Weil als Atheist ist man stark und unabhängig, allerdings will ich meine Belohnung im Leben danach mir nicht ganz versauen, falls es eins doch gibt. Aber welchen Teil soll ich eigentlich nehmen:
Möglichkeit A (wie bisher geplant): jesus würde der gute, yahwe der böse/nicht existente sein. Ein guter Geist, jesus, der mir hoffentlich hilft. Wenn ein Unfall passiert, dann würde ich sowas sagen wie "fxck god". Die probleme allerdings: Ich lege mich mit dem stärkeren teil der trinität an. Auch könnte ich so kaum was aus der bibel lesen können. und wo war jesus eigentlich wenn ich seine Hilfe bräuchte?
Möglichkeit B: jesus ist der böse, yahwe ist der gute. Vorteile: ich würde mich nur mit dem schwächeren anlegen. Auch kann ich den Tanach sowie auch den Talmud lesen. Es ist quasi Judentum mit eventuell jesus als feindbild. Allerdings würde ich so keinen Freund sondern nur einen könig haben, von dem ich sein böses verhalten in der Welt weiterhin mir erklären müsste.
Möglichkeit C: beide sind teilgut, teilböse. Aber so würde ich weder einen wahren Freund haben, noch wüsste ich genau was ich von der bibel lesen könnte was nicht.
Vielleicht kann jemand im Forum mir bei der Entscheidung helfen, welchen Teil-Atheismus ich nehmen sollte.
Ich lese dein Gottesbekenntnis wie ein Bekenntnis zu einem starken General, der deine Vorteile durchsetzen soll. Sollte es in der Religion nicht um das Bekenntnis zur Wahrheit gehen?
Wer Gott gefällig ist, den schüttet er mit dem Geschenk des Ewigen Lebens zu! Wirklich?
Verrottet nur der, der, wie ich, nicht an einen Gott glaubt, zu Kompost? Ich glaube zwar nicht an einen Gott, wohl aber an die Ewigkeit an sich! Und wenn die Ewigkeit wirklich ist, dann sind auch alle Endlichkeiten in ihr unendlich! Das hat nichts mit Gutsein zu tun oder einer Willfährigkeit Gott gegenüber - sondern mich dem Sein! In deiner (unserer) Endlichkeit ist dein (under Ich endlich. Und in der Ewigkeit ewig! Ewig dupliziert, immerwährend lebend! Der Tod ist eine Wahrnehmung der Überlebenden. Tote nehmen ihren Tod nicht wahr.
_____________________________________________ "Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)
Zitat Ich lese dein Gottesbekenntnis wie ein Bekenntnis zu einem starken General, der deine Vorteile durchsetzen soll.
Lies doch die Bibel und sag mir was du selber verstehst unter "der herr ist dein Kämpfer" (2. Mose)
Zitat Sollte es in der Religion nicht um das Bekenntnis zur Wahrheit gehen?
Die Wahrheit? Liegt im Auge des Betrachters. Wenn es dir um die reine Wahrheit ginge, dann würdest du nicht leugnen dass es Geister gibt. Dir geht es um selber stark sein, egal ob durch Wahrheit oder Lüge. Den meisten geht es darum. Mir geht es um Mächtegleichgewicht.
Zitat Wer Gott gefällig ist, den schüttet er mit dem Geschenk des Ewigen Lebens zu! Wirklich?
Nicht wirklich sicher, sondern nur vielleicht. Das habe ich doch auch gerade eben gesagt.
Zitat Ich glaube zwar nicht an einen Gott, wohl aber an die Ewigkeit an sich!
na das ist wenigstens etwas spirituelles
Zitat Und wenn die Ewigkeit wirklich ist, dann sind auch alle Endlichkeiten in ihr unendlich! Das hat nichts mit Gutsein zu tun oder einer Willfährigkeit Gott gegenüber - sondern mich dem Sein! In deiner (unserer) Endlichkeit ist dein (under Ich endlich. Und in der Ewigkeit ewig! Ewig dupliziert, immerwährend lebend! Der Tod ist eine Wahrnehmung der Überlebenden. Tote nehmen ihren Tod nicht wahr.
das verstehe ich überhaupt nicht. Aber so habe ich dich schon immer gekannt.
Zitat was du selber verstehst unter "der herr ist dein Kämpfer" (2. Mose)
Solche Zitate haben mich zu einem Atheisten gemacht! Der 'Herr' ist der psychologische Aufputsch, aus sich selbst die letzten Reserven zu holen. Und sich in der Gewissheit zu wiegen, auf der richtigen Seite zu sein.
Zitat das verstehe ich überhaupt nicht. Aber so habe ich dich schon immer gekannt.
Es ist auch nicht so einfach, die Perspektive der Ewigkeit zu erklären. Da fehlen oft die richtigen Worte. (Außerdem ist der Text mit Flüchtigkeitsfehlern zugeschüttet. Also nochmal:)
"Und wenn die Ewigkeit wirklich ist, dann sind auch alle Endlichkeiten in ihr unendlich! Das hat nichts mit Gutsein zu tun oder einer Willfährigkeit Gott gegenüber - sondern mit dem Sein, also mit einer logischen Ableitung, mit einem Naturgesetz! Die Ewigkeit gibt es nicht als Gottesgeschenk, weil du ein guter Mensch bist, sondern weil die Ewigkeit an sich dich ewig macht! In deiner Endlichkeit ist dein Ich endlich. Und in der Ewigkeit ewig! => Ewig dupliziert, immerwährend lebend! Der Tod ist eine Wahrnehmung der Überlebenden. Tote nehmen ihren Tod nicht wahr. Dein Ich-Bewusstsein fackelt in deinen Duplikaten weiter."
So besser geschrieben?
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Kurz: Alle Endlichkeiten sind in der Ewigkeit ewig. Unvergänglich, unendlich dupliziert.
Nietzsche und die altgriechischen Stoiker redeten von der 'unendlichen Wiederkehr' (der Dinge).
Also: Wenn es die Ewigkeit gibt, die Unendlichkeit, das Grenzenlose - und ich weiß nicht, was dagegen spricht - dann bist auch du ewig! Mit Gott hat das nichts zu tun, sondern mit logischer Ableitung.
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Das ist 'ne ehrliche Antwort, und die ist mir meilenweit lieber, als irgendein Geschwafel. Ich gebe aber zu, dass meine Rhetorik mir selber nicht reicht.
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Ich empfehle dir da sehr gern und von Herzen den " Guten " :P Aaron Abke, vor allem die Themen rund um warum Paul die Relgion von Yeheshua quasi auf den Kopf gestellt hat, den er sprach nie davon, glaube einfach an den Tod ans Kreuz und du bist free, sondern werde wie ich, du kannst sogar mehr nach mir, der Typ mit den 2 Fischerbooten (U.a. Bild des Fisches überall im Christentum,alte Kirchen, der Vatiken - die Astrologieprofis, die aber jedem anderen das untersagten und zur Strecke brachten. Wir sollen dem Mann mit dem Krug oder so folgen heißt es so ähnlich in der Bibel, Sinnbild der Wassermannzeitalters wo Wissen für jeden und alle Lügen aufgedeckt uvm. all die Geschichten aus dem fernen Osten Hindus Veden usw. über das goldene Zeitalter. Und wir befanden uns im dunklen Zeitalter - Kali Yuga - wo das Ego vorherrschte und Trennung Spaltung. Mittlerweile werden wir mehr und mehr dahin gehen, dass das Ego nicht mehr wie bisher funktioniert, sondern als ganzes Organismus wie Ameisen bzw. wir fühlen den anderen und handeln als Ganzes für das Wohle des Ganzen Planeten. Davor wirds zwar scheppern, aber das braucht wohl der ein oder andere noch, um sich zu ent- wickeln.
Davon abgesehen, dass immer die "Sieger "Eliten" die Geschichte schrieben oder umschrieben, Bücherverbrannten, verdrehten wie heute noch, also der bibel kannst du nicht voll glauben leider, da glaubste mehr Schriftrollen, die eben glaubwürdiger Sind und dennoch nicht in die Bibel aufgenommen worden sind, aus gutem Grund, da Jesus bzw. Yeheshua da noch duetlichere Worte findet.
______________________________________________ >>Durch ihre Unglaubhaftigkeit entzieht sich die Wahrheit dem Erkannt werden<< -Heraklit von Ephesos >>Es gibt keinen Unsinn, den man der Masse nicht durch geschickte Propaganda mundgerecht machen könnte.<< - Lord Bertrand Russell >>Eigentlich ist es gut, dass die Menschen unser Banken- und Wirtschaftssystem nicht verstehen. Würden sie es nämlich, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.<< - Henry Ford
ich empfehle dir da sehr gern und von Herzen den " Guten " :P Aaron Abke, schau mal nach seinen Videos, sehr sehenswert, vor allem die Themen rund um warum der Gute Apost.Paul die Relgion von Yeheshua quasi im Nachhinein auf den Kopf gestellt hat(zwar Jesus nie gesehen aber von ihm geträumt..klar), denn er sprach nie davon, glaube einfach an den Tod ans Kreuz und du bis erlöst, sondern werde wie ich usw... nach mir sogar noch mehr vollbringen...Also erst die Story in der Bibel mit den 2 Fischerbooten (U.a. Bild des Fisches überall im Christentum,alte Kirchen, der Vatiken - die Astrologieprofis, die aber jedem anderen das untersagten und zur Strecke brachten. Dann heißt es: wir sollen dem Mann mit dem Krug oder so folgen heißt es so ähnlich in der Bibel, Sinnbild der Wassermannzeitalters wo Wissen für jeden und alle Lügen aufgedeckt uvm. all die Geschichten aus dem fernen Osten Hindus Veden usw. über das goldene Zeitalter. Und wir befanden uns im dunklen Zeitalter - Kali Yuga - wo das Ego vorherrschte und Trennung Spaltung. Mittlerweile werden wir mehr und mehr dahin gehen, dass das Ego nicht mehr wie bisher funktioniert, sondern als ganzes Organismus wie Ameisen bzw. wir fühlen den anderen und handeln als Ganzes für das Wohle des Ganzen Planeten. Davor wirds zwar scheppern, aber das braucht wohl der ein oder andere noch, um sich zu ent- wickeln.
Davon abgesehen, dass immer die "Sieger "Eliten" die Geschichte schrieben oder umschrieben, Bücher verbrannten, verdrehten wie heute noch, also der Bibel kannst du nicht voll glauben leider, da glaubste mehr entdeckten Schriftrollen, gehören zu den ältesten, die eben glaubwürdiger sind und dennoch nicht in die Bibel aufgenommen worden sind, aus gutem Grund, da Jesus bzw. Yeheshua da noch duetlichere Worte findet. Interessant ist da besonders Gnostik, Thomasevangelium, da wird deutlich nicht Jesus von Nazareth, sondern Yeheshua der Nazareenee, die ganze Bewegung damals fußte auf purem Frieden Einklang mit der Natur und anderem secret Wissen, Richtung Kabaala.. .dasalten Ägypten uvm. in dieser Richtung.Vor allem wurden diese "anderen christen" verfolgt usw. die guten Essener friedlich keine Tiere tötend essend und sehr gesund, denn wissend um Natur Mensch Heilung, der Tod kam echt meiner Meinung nach vermehrt im Kaliyuga mit dem Archonten der Leute überzeugte ihr müsst für mich opfern Blut vergießen ..der Usrpung vom weltweiten plötzlichem vielem Fleisch essen, die Religionen waren gute Verwirrer der Gottmenschen, die vielmehr atheistisch veranlagt hätten sagen müssen, ne peace and love, ohne irgendwelche institutionen, ich bin mein gott quasi, aber ja kurz abgedriftet, da sehr wichtig finde ich.
p.s. und nein auch ich esse noch hin und wieder Fisch, ich bin überzeugt, wir waren vermehr Waldmenschen und wenn du mal viel in der Natur bist merkst du ich brauche kaum Essen, die Energie Kraft strotzt nur so von purem lebendigem natürlichem Essen, da ist alles dabei, naja da kommt alles irgendwo zusammen. Archontensystem, die davon profitieren wenn Menschen isoliert in Technik oder Leid verbreitend in Angst und Trennung leben, und natürlich im niedrigen Bewusstsein. Lösung wäre so easy
______________________________________________ >>Durch ihre Unglaubhaftigkeit entzieht sich die Wahrheit dem Erkannt werden<< -Heraklit von Ephesos >>Es gibt keinen Unsinn, den man der Masse nicht durch geschickte Propaganda mundgerecht machen könnte.<< - Lord Bertrand Russell >>Eigentlich ist es gut, dass die Menschen unser Banken- und Wirtschaftssystem nicht verstehen. Würden sie es nämlich, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.<< - Henry Ford
"Teil-Atheist" ist so etwas wie Teil-Vegetarier, im Prinzip wasch mich, aber mach mich nicht nass. Ein Atheist lehnt die Existenz von Göttern strikt ab. Du scheinst Dich eher als Agnostiker zu fühlen, allerdings drehen sich Deine angesprochenen Szenarien eng um die Bibel, Jesus und Jahwe. Für mich stellt sich das so dar, dass Du zweifelnder Christ bist.
Ein türkischer Arbeitskollege, der gläubiger Muslim ist, schlug mir vor längerer Zeit vor, doch dem Islam zu folgen. Falls Mohammed recht hätte, käme ich nicht in die Hölle, sondern ins Paradies. Ich erwiderte ihm, falls Jesus doch Gottes Sohn wäre, käme mein Kollege in die Hölle, weil er Jesus nur als Propheten anerkennt. Seinen Glauben zu wechseln kam für meinen Kollegen jedoch keinesfalls in Frage :-)
Die Menschen und ihre Gesellschaften schufen sich die Götter, die sie benötigten. Gesellschaften mit Kultur, Ackerbau (Saturn, Demeter) und Kunst (Muse) hatten die entsprechenden Götter genauso wie es Kriegsgötter (Ares), Götter der Furcht und des Schreckens (Phobos, Deimos) sowie der Gewalt (Bia) gab. Der Gott Jahwe war ursprünglich ein Vulkan- und Schutzgott und stieg im laufe der Zeit zum monotheistischen Gott auf, weil Gesellschaften ihn dazu gemacht haben. Seine Gefährtin Ashera, die in der Bibel entsprechend erwähnt wird, geriet wohl als Muttergöttin in einer vorwiegend patriarchalischen Gesellschaft in Vergessenheit.
Deine Entscheidung, ob Du an Jahwe glauben willst, kann Dir niemand abnehmen. Ich definiere mich als Agnostiker mit starker Tendenz zum Atheisten. Alle Götter der Menschen sind für mich Erfindungen. Falls es wirklich einen guten Gott gibt, wird er Dich für die kritische Benutzung Deines "gottgegebenen" Verstandes sicherlich nicht bestrafen. Im Gegenteil wäre er sicher sauer wenn Du einfach Menschen glaubst, die vorgeben zu wissen was Gott ist und was er genau will. Lebe einfach so, dass Du keine Mitmenschen schädigst und von Dir selbst behaupten kannst, Du bist ein guter Mensch. Die Bibel und die Gebote wurden genau aus diesem Grund niedergeschrieben: Gesellschaftliche Normen vorgeben und die Menschen unter Androhungen von schrecklichen Strafen durch ein imaginäres Wesen auf die Einhaltung dieser Normen zu verpflichten.
Zitat von Robin22 im Beitrag #3 [quote] Die Wahrheit? Liegt im Auge des Betrachters. Wenn es dir um die reine Wahrheit ginge, dann würdest du nicht leugnen dass es Geister gibt. Dir geht es um selber stark sein, egal ob durch Wahrheit oder Lüge. Den meisten geht es darum. Mir geht es um Mächtegleichgewicht.
Im allgemeinen bezeichnet man Wahrheit als etwas, was tatsächlich der Fall ist und mit der Realität übereinstimmt. Wahrheit ist ein Zustand der Übereinstimmung mit Fakten und kann sich auf Aussagen, Überzeugungen oder Sachverhalte beziehen. Wenn Wahrheit, wie Du behauptest, im Auge des Betrachters liegt, wäre alles und gleichzeitig nichts wirklich wahr. Diese Einstellung findet man heute leider bei vielen Menschen, die die Wissenschaft als etwas Willkürliches und Unzuverlässiges bezeichnen.
Das Atheisten Götter ablehnen, um sich selbst stark zu fühlen, halte ich für keine plausible These. Atheisten sind eher skeptische Menschen und der fehlende Glaube macht die Menschen nicht pauschal glücklicher. Es ist doch viel einfacher und bequemer, blind irgendwelchen Göttergeschichten zu vertrauen, die einem obendrein einen Platz im ewigen Himmelsreich versprechen. Ob man eher gläubig oder ungläubig ist, scheint eher in der Gehirnstruktur verankert zu sein. Versuche bei denen der Schläfenlappen durch ein von außen an der Kopfhaut induziertes Magnetfeld gereizt wird, führten bei der Mehrheit der Versuchspersonen zu angeblichen Gotteserfahrungen, auch bei Atheisten. 80% der Probanden beschrieben die so ausgelösten Empfindungen als „übernatürlich“ oder „spirituell“ und sprachen von der Gegenwart eines höheren Wesens, einer Berührung Gottes oder dem Eindruck, den Körper zu verlassen. Die Einordnung der Erlebnisse durch die Probanden hing natürlich von ihrem eigenen Weltbild ab.
Mächtegleichgewicht? Dir geht es meiner Einschätzung nach um das bestmögliche Kosten-/ Nutzenverhältnis. Nicht zu viel in den Glauben investieren, aber Deinen Gott als Dienstleister, der Dir gefälligst ein Leben nach dem Tod zusichern soll, nicht aufgeben. Glaubst Du wirklich, ein allmächtiger Jahwe würde so etwas nicht durchschauen und Deinen Egoismus belohnen?
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