Also ich finde es nicht so ganz unverständlich, dass es jemand vorzieht eine Tatsache zu vertuschen, auf Grund derer sie getötet werden könnte, wenn sie 'rauskäme - eher als alle Verbindungen zu kappen und sich zu verstecken vor einer nie endenden Todesdrohung. Ist vielleicht auch eine Sache der persönlichen Stärke - die hat nicht JedeR im gleichen Maß Zu einer Verurteilung fühle ich mich jedenfalls nicht berufen...
___________________________ Nichts bedarf so sehr der Reform wie die Meinungen anderer Leute. [Mark Twain]
Zitat von 89 Es kommt auf die Besitz-und Verteilungsverhälnisse an, und wenn die ungerecht sind und dann auch noch der liebe "Gott" hinzu kommt, ist das Debakel perfekt.
Das Dumme an der ganzen Sache ist: Wenn du eine gleichmäßige Verteilung von Besitz und Eigentum vornehmen würdest (mal angenommen, du könntest das mit einem Zauberspruch, denn anders ginge das gar nicht) dann hätte niemand was. Was willst du mit einem kleinen Stückchen Auto oder einem kleinen Stückchen Haus anfangen? Die gesamte Menschheit würde nivelliert auf ein sehr klägliches Existenzminimum. Jedem einzelnen von uns hier in Europa stehen anderswo einige tausend Leute gegenüber, die so gut wie nichts haben. Teile dein Einkommen und deinen Besitz auf zehntausend Leute auf, dann siehste, was übrigbleibt für dich: So gut wie nichts. Etwas ähnliches erleben wir in unserer EU: Seit Anbeginn dieser Union wird fleißig nach unten, auf den niedrigsten Stand herunter nivelliert, vor allem beim Lohnniveau. Weil es andersrum einfach nicht geht. Für alle Arbeiter den gleichen Lohn: Also so viel wie in Polen oder Portugal?
Des weiteren ist immer wieder festzustellen, daß etliche von euch nicht wissen, was Atheismus ist. Atheismus ist keine Religion und keine Weltanschauung! Atheismus ist ein völlig wertfreier Begriff, und es hat keinerlei Bedeutung, ob ein Terrorist oder ein Diktator Atheist war. Es gibt und gab nämlich auch eine ganze Menge Menschen, die absolut keine Bösewichter waren, und doch Atheisten - mir fällt gerade Goethe ein.
Insofern hat also Atheismus mit Abtreibung überhaupt nichts zu tun! Ein Atheist kann nämlich bei diesem Thema durchaus der gleichen Meinung sein wie der Papst!
_____________________________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Zitat von NieselpriemTut mir leid, mum. Aber nach allem, was ich von dir zu diesem Thema gelesen hab, macht es auf mich genau diesen Eindruck.
Dann hast du erstens nicht richtig gelesen was ich schrieb und zweitens ich mich irgendwie in die ecke drängen lassen.
Ich verurteile nicht pauschal die Abtreibung, sondern die Art wie es hier von statten geht. Und solange das nicht besser wird, bin ich lieber völlig gegen Abreibung als nur eine einzige Abtreibung stattfinden zu lassen die hinterher aufgrund mangelnder Beratung bereut wird.
mum1, du solltest zum Thema Abtreibung auch mal solche Menschen befragen, die unerwünschte Kinder waren. Such dir dazu möglichst alte Menschen aus, die das Leben, daß man ihnen ungewollt gab, so gut wie hinter sich haben. Ich gehöre dazu. Ich war ein unerwünschtes Kind, und das habe ich deutlich zu spüren bekommen. Ich war bis in die Pubertät hinein Bettnässer, was, wie man heute weiß, ein Notsignal des sich vernachlässigt fühlenden Kindes ist. Nun, mit 74 Jahren kann ich dir sagen: Meine Mutter hätte mir einen großen Gefallen getan, hätte sie mich abgetrieben. Aber sie durfte ja nicht, sie war fromm, und mein Vater ein strammer Nazi. Wie Drewermann kann ich heute sagen: Das Leben ist eine Anstrengung, die einer besseren Sache würdig wäre. Wenn ich die Bilanz aufstelle gute Tage gegen schlechte Tage - dann kann ich nur "Oh Sch....e" rufen. Konkurs fällt aus mangels Masse. Wenn irgendwelche Dummköpfe von Wiedergeburt reden, möchte ich denen mit Wucht hinten rein treten. Mir hat das eine mal gereicht!
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Tja das tut mir Leid das du das so empfindest und erfahren musstest. Mein Leben war bis heute auch kein Zuckerschlecken und die schlechten Zeiten auch wenn sie überwiegen, sind für mich dennoch kein Grund mich des Lebens nicht zu freuen. Dass das nicht jeder so empfindet mag so sein aber Eltern die Ihr Kind nicht wollen, müssen es nicht misshandeln, sie können es heute wie früher an eine Familie geben die gern liebe für den kleinen Menschen übrig hat.
Ich bin im Augenblick selbst UNGEWOLLT schwanger und ich töte es dennoch nicht und habe auch kein Verständnis für den Kindsmord, Kindsmisshandlung oder die Behaubtung die kleinen Wesen würden nichts empfinden.
Ein Kind kann nichts für die Umstände der Eltern und sollte das nicht zu spüren bekommen. Es gibt immer eine bessere Lösung.
In Antwort auf:Ich bin im Augenblick selbst UNGEWOLLT schwanger und ich töte es dennoch nicht und habe auch kein Verständnis für den Kindsmord, Kindsmisshandlung oder die Behaubtung die kleinen Wesen würden nichts empfinden.
Das ist keine Behauptung, sondern Tatsache. Wenn du einem Kind ohne Hirn und Nervensystem Gefühle zugestehst, dann kannst du das auch mit Steinen machen. (Es gibt ja Menschen, die eine Störung des Schmerzzentrums haben und daher tatsächlich keinen Schmerz empfinden können - wieso das bei Föten, die ja nicht mal überhaupt ein Schmerzzentrum haben, anders sein sollte, ist mir nicht wirklich klar.) Ich werde jetzt übrigens einen Thread zum Wert menschlichen Lebens eröffnen. (Der ist meiner Meinung nach NULL)
______________________________________________ "Philosophie besteht aus Fragen, die niemals beantwortet werden können. Religion besteht aus Antworten, die niemals hinterfragt werden dürfen." -Anonym
In Antwort auf:Also nach dem kleinen Filmchen zu urteilen. Können die würmchen das ab der 9 Woche sehr wohl!
Ach, hast du inzwischen Medizin studiert oder sie vielleicht selber gefragt?
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Zumindest die 'katholischen' Apotheken werden, wenn sie ihrem obersten Diktator folgen, ihr Gewissen in Zukunft rein halten und dem Bürger die Entscheidung über Euthanasie und Geburtenkontrolle abnehmen.
Naja, dann muss ich mal überlegen, wo ich meine Nikotinpflaster demnächst kaufe, denn Gott hat mir die Sucht geschenkt und Benedikt will sicher nicht, dass ich aus freiem Willen diese beende. Und das sollte jetzt keine Relativierung des Themas 'Abtreibung' sein.
Nun, das ist wohl wirklich vom ZENIT der Welt, von Rom aus, gesehen... Mit dieser Ansicht würde der Apotheker zur Kontrollinstanz für die Ärzte - ein Rezept für ein Medikament, das nach dessen Meinung 'zum Ziel hat, die Einnistung des Embryos zu verhindern oder das Leben einer Person zu verkürzen' würde einfach nicht eingelöst... [Wobei man beachten muss, dass eine Medikation, die die Nidation einer befruchteten Eizelle (nicht eines Embryo) verhindert, auch noch keine Abtreibung ist]
In Antwort auf:Der Apotheker hat nach seinen Worten die Aufgabe, die Gewissen zu sensibilisieren, „damit jeder Mensch von seiner Geburt bis zu seinem natürlichen Tod geschützt wird und damit die Medikamente wirklich ihrer therapeutischen Rolle gerecht werden“.
Dagegen ist ja gar nichts einzuwenden - nur widerspricht es dem ersten Absatz
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Zitat von QilinFalls Ratzi der Meinung wäre, Zeugung und Geburt wären dasselbe, hätte er das vermutlich auch anderswo schon kundgetan...
Oh ja, das war bisher der Standpunkt der Katholischen Kirche: Vom Augenblick der Vereinigung des Spermiums mit dem Ei ist das ein Mensch. Die Benutzung der "Pille danach", die die Einnistung verhindert, ist folglich eine Abtreibung. Damit steht diese Kirche auch weiterhin auf dem Standpunkt, daß auch ein durch Vergewaltigung gezeugtes Kind ausgetragen werden muß. (Da kann man gleich kotzen...) Das Bemerkenswerte ist aber nun: Die Antibabypille verhindert den Eisprung, es entsteht gar nicht erst ein Ei. Somit kann eine Zeugung gar nicht erst stattfinden. Wie man es auch betrachtet, von Abtreibung kann hier keinesfalls gesprochen werden. Das Verbot dieser Pille begründet sich allein aus dem uralten Prinzip der sündigen Lust: Da erstens nur Verheiratete bumsen dürfen, da diese zweitens nur zum Zwecke des Kindermachens bumsen dürfen, dient die Pille folglich allein dem Genuß der sündigen Lust. Die ohnehin schwere Sünde der Wollust wird mit Vorsatz begangen, was noch viel schlimmer ist. Deshalb sind ja auch Kondome nicht erlaubt. Wer AIDS hat darf nicht bumsen - so einfach ist das. An sich ist das ganze Abtreibungs-Buhei der Kirche völlig egal. Schließlich ist es ihr auch wurscht, ob die Kindlein (etwa in den Entwicklungsländern) nach der Geburt verhungern oder nicht. Im eigentlichen Grund geht es allein darum, den Gläubigen mit einem Schuldgefühl zu beladen, den Sex sündig zu machen. Man muß dazu wissen, daß die alten Kirchenlehrer (ich glaube es war der heilige Augustin) einst lehrten, daß ein Kind erst einige Zeit nach der Geburt seine Seele bekommt und damit erst zum Menschen wird!
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In Antwort auf:„Es ist beispielsweise nicht möglich, die Gewissen zu betäuben, damit sie die Wirkung der Moleküle nicht erkennen, die zum Ziel haben, die Einnistung des Embryos zu verhindern oder das Leben einer Person zu verkürzen“, erläuterte der Papst in seiner Ansprache auf Französisch.
Wäre es möglich, das Gewissen zu betäuben, dann würde dieses im Dämmerszustand also nicht erkennen, dass da böse Moleküle unterwegs sind, die sich den Spermien in den Weg stellen um die Einnistung zu verhindern. Tor!!
Fazit, je betäubter also das Gewissen desto besser für den Menschen, am Besten wäre demnach, das Gewissen ganz auszuschalten. Damit ist es offiziell, nur ein gewissenloser Katholik ist ein guter Katholik , dass wiederum nenne ich ehrliche Vergangenheitsbewältigung.
__________________________________________________ *Das Tier taugt zu allem, was es soll, vollkommen. Der Mensch zu nichts recht, als was er lernt, liebt und übt. (Johann Heinrich Pestalozzi 1746-1827)*
Zitat von 89oder die Menge des zu trinkenden Messweins erhöhen.
Messwein? Papstwein bitteschön..
In Antwort auf:Gibt's auch 'ne Sache, wo der Schlaumeier sich nicht rein hängt?
Nein!
__________________________________________________ *Das Tier taugt zu allem, was es soll, vollkommen. Der Mensch zu nichts recht, als was er lernt, liebt und übt. (Johann Heinrich Pestalozzi 1746-1827)*
In Antwort auf:Du übertriffst selbst noch den Papst! Hat für dich Sex nur die Funktion um Kinder zu kriegen? Ist das wirklich alles? Damit stellen wir uns sogar noch unter die Menschenaffen! Schon bei den Bonobos (und vielen andern Tieren) ist Sexualität ein sehr wichtiges soziales Element - Vermehrung kommt da erst an zweiter Stelle.
Genau!
----- Wenn Atheismus eine Religion ist, dann ist die Glatze eine Haarfarbe
(Denkt mal an die Zukuenfigen Muetter, die ein Vergewalltiger geschwaengert hat) (Denkt ihr alle Mutter vonn der Sorte werden das Kind lieben, pflegen...) ... (Denkt mal an die Zukunftiegen Muetter, die das Kind nicht versorgen koennen, wegen der armen Lebenslage) ...
Ich bin auch FUER das klonen und FUER die todesstrafe ...
Danke fuer euer verstaendnis.
-------------------------------------------------------------------- Wenn Atheismus eine Religion ist, dann ist dir Glatze eine Haarfarbe
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