Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
Ich bin Atheist, weil "Gott" eine Erfindung der Menschen aus seiner Erkenntnisnot ist. Der Gott der Bibel kommt mir zudem wie ein albernes, böses Märchen vor. Es widerspricht all meiner Realitätswahrnehmung, an die ich mich lieber orientiere, als an so einem "Gottglauben".
Gysi ________________ Die Menschheit befindet sich in der Vorgeschichte der Menschheit (Karl Marx)
Was soll ich da noch machen? Du wirst es auch noch besser wissen. (Hoffenlich nicht zu spät). Ich und andere Christen haben dir plausibel erklärt wieso es einen Gott GIBT und zwar den Gott der Bibel und du glaubst immer noch nicht. Naja, was soll ich da noch machen... Dann noch viel Glück und gute Besserung (wenn du verstehst was ich meine) . "Gott ist raffiniert, aber nicht bösartig." (Albert Einstein)
In Antwort auf:Ich und andere Christen haben dir plausibel erklärt wieso es einen Gott GIBT und zwar den Gott der Bibel und du glaubst immer noch nicht. Naja, was soll ich da noch machen...
Dieser Satz erinnert mich an Mohammeds Schreibe. Der argumentierte mit der gleichen analytischen Schärfe wie du und wunderte sich ebenso darüber, dass so viele sich von ihm nicht beeindrucken ließen - ohne dabei zu vergessen, den "Ungläubigen" die höchsten Folterdrohungen nachzujagen... Die beste Waffe dagegen, von solcher Suggestion niedergemacht zu werden, ist B I L D U N G ! Wer grundlegende Bildung hat, lässt sich von solchen Leuten nicht - oder wenigestens schwerer - ins Bockshorn führen... Das ist doch keine Beweisführung, die du hier anstellst, Robin! Woher nimmst du dieses Selbstbewusstsein, uns sowas hier aufzutischen! Mohammed hatte damals so aus dem Bildungsstand eines Analphabeten geredet. Aber so kannst du heute doch mit niemandem reden, der auch "nur" einen durchschnittlichen Hauptschulabschluss hat oder mehr!
Gysi
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____________________________________ Die Menschheit befindet sich in der Vorgeschichte der Menschheit (Karl Marx)
Du nennst dich gebildet und kannst meine Argumentationen nicht von denen eines muslimischen Anaphabeten unterscheiden? Du bist nicht atheistisch, weil du von der Bildung schlauer geworden wärst, du bist hauptsächlich atheistisch weil du es dir leicht machen willst. "Gott ist raffiniert, aber nicht bösartig." (Albert Einstein)
Es ist leichter an jemanden zu glauben, der alles erschaffen, als daran zu glauben, dass es durch "Zufall" passiert ist. Denn beim zweiten musst du dich damit mehr befassen um es zu verstehen. Beim ersten reicht es zu glauben, dass etwas alles gemacht hat, macht und machen wird.
Zitat von Robin87Tja, so gehen Atheisten mit deren Mitmenschen eben um. "Gott ist raffiniert, aber nicht bösartig." (Albert Einstein)
Dir ist schon klar warum in christlichen Kirchen die Weihrauchschwenker unterwegs sind? Schon mal nen tiefen Zug davon genommen? *g* Soviel zum Thema Christen und keine Drogen.
Es gibt keine perfekte religion, aber die christen sind es sicherlich nicht! wer behauptet, ein semitischer, arabischer oder sonst wo enstandener Glaube wäre das einzige, ist ein narr! Tatsache ist, dass unsere heutigen Religionen verpfuscht sind von jenen die sie lehren! die "heilige katholische Kirche" ist da ja wohl der spitzenreiter! Eine pure ausübung der macht durch einsatz von Angst! Angst vor dem Teufel, den es im alten Testament nicht mal gab! Selbst Feiertage musste die Kirche ändern, sonnst hätten sie den alten Glauben nie in Europa ausrotten können! Die Marienstatue gab es schon viel früher in Ägypten "Osiris und der Sohn der Osiris" und im Germanischen Raum die Erdenmutter Beltane! ich bin kein freund vom islam doch dieser glaube ist weniger verfälscht! Für mich liegt das göttliche in der Natur und Gott ist nicht in der Kirche sondern in der Welt selbst, sprich in uns allen! Ich denke es liegt an uns, welchen Pfad wir gehen! Vor einiger Zeit, etwas 2 jahren, habe ich mich mit dem alten Glauben der Wikinger beschäftigt... mittlerweile bin ich mit dieser Mythologie sehr vertraut und habe auch schon meinen Pfad gefunden! den des Gottes Tyr. Gott des Mutes und des Kampfes, was auch meine Lebenseinstellung betrifft. Seit dem bin ich ein Stehaufmännchen und versuche jede Aufgabe zu bewältigen, anstatt wegzulaufen oder wie ein Christ betend auf die Knie zu fallen und nachts meine wünsche und ängste in die Luft zu säuseln! Ich empfehle jedem der christ ist und noch keine erleuchtung hatte, sich gedanken zu machen über das, was er da anbetet und mit geld unterstützt! Die meisten glauben doch keinen meter! sie gehen in die kirche um gesehen zu werden!
In Antwort auf:Eine pure ausübung der macht durch einsatz von Angst! Angst vor dem Teufel, den es im alten Testament nicht mal gab!
Im OT ist meines Wissens schon vom Teufel die Rede - als von einem Gegenspieler Gottes - den bericht findet man in 1.Mose Kapitel 3. Sonst hast du sicherlich Recht mit dem Machtanspruch der Kirchen in der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft und der Angst die damit verbreitet wird und wurde...
Daher war es ja auch für mich recht aufschlussreich, als ich mir die Frage stellte, was die Bibel wirklich lehrt..;ich bin schließlich zu vernünftigen Schlüssen gekommen, die sich mit den Aussagen der Christenheit in keinster Weise mehr decken...
Die alte Meinung geistert leider immer noch in den Köpfen der Menschen: Die Kirche repräsentiert die Bibel. Dabei ist das gegenteil nicht nur der Fall, sondern auch für jeden nachvollziehbar. Ich bin gespannt wie die Entwicklung da noch fortschreitet.
In Antwort auf:Für mich liegt das göttliche in der Natur und Gott ist nicht in der Kirche sondern in der Welt selbst, sprich in uns allen! Ich denke es liegt an uns, welchen Pfad wir gehen!
Damit bestätigst du (vermutlich unwissentlich) ein Bibelwort, des Apostels Paulus Auch damals waren die Menschen der Meinung, Gott wäre an die Anbetungsstätte gebunden. Paulus stellte das richtig.
Apostelgeschichte 17:24,25
In Antwort auf:24 Der Gott, der die Welt und alles, was darin ist, gemacht hat, dieser, der der Herr des Himmels und der Erde ist, wohnt nicht in Tempeln, die mit Händen gemacht sind, 25 noch wird er von Menschenhänden bedient, als ob er etwas benötigte, da er selbst allen Personen Leben und Odem und alles gibt
In Antwort auf:Seit dem bin ich ein Stehaufmännchen und versuche jede Aufgabe zu bewältigen, anstatt wegzulaufen oder wie ein Christ betend auf die Knie zu fallen und nachts meine wünsche und ängste in die Luft zu säuseln!
Die Schlussfolgerung, ein mensch, der betet, wäre eine gefallene Persönlichkeit, ist nicht unbedingt zwingend! Es ist eine ideelle Charakterstärke, wenn man bereit sein kann, Schwächen offen zuzugeben. Dass das in der Gesellschaft oft als Schwachheit gilt ist dabei vom Wert der Aussage unabhängig. Beten heißt nicht weglaufen!
In Antwort auf:Ich empfehle jedem der christ ist und noch keine erleuchtung hatte, sich gedanken zu machen über das, was er da anbetet und mit geld unterstützt!
Was verstehst du unter "Erleuchtung"? Die Erleuchtung, dass das was man anbetet quatsch ist, oder jene, warum man etwas anbetet? Wahrscheinlich letztere... Fakt ist aber: Man muss sich bei allem was man zu glauben in begriff ist, Gedanken machen. Davor darf sich niemand wahren.
das problem bei den meisten religiösen spinnern ist, das sie für sich alles beanspruchen. wer nicht nach ihrem mund redet ist dumm, verdammt etc etc etc............deshalb macht es wenig sinn sich mit ihnen über ihre halluzinationen (wunder etc) zu unterhalten......
In Antwort auf:deshalb macht es wenig sinn sich mit ihnen über ihre halluzinationen (wunder etc) zu unterhalten......
Doch, es lohnt sich! Wenn du denen den Dialog einräumst und SIE es sind, die ihn verlassen, oder mit Starrsinn blockieren, dann wirkt das nach! Steter Tropfen höhlt den Stein...
Gysi _________________________ Die Menschheit befindet sich in der Vorgeschichte der Menschheit (Karl Marx)
freily
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10.04.2006 18:28
#41 RE: welche Relegion ist nach einer Grenzerfahrung die Besteß
In Antwort auf:welche Religion ist nach einer Grenzerfahrung die Beste?
Schon allein die Frage ist blöd! Christen werden jetzt natürlich kommen und sagen "das war ein zeichen Jesu.....".....Wie das bei Moslems ist weiß ich nicht... __________________________________________________ Bald mach ich Alijah^^
freily
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Gast
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16.04.2006 15:17
#44 RE: welche Religion ist nach einer Grenzerfahrung die Beste?
Am besten, man soll sich berufen fühlen für Gott zu dienen. Alles anderes über Religion ist Quatsch. Vor allem blinde Angehörigkeit zu irgenwelche Geistige Gemeinschaft, die keine Offenbahrung Gottes hat.
emanuel
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17.04.2006 01:06
#46 RE: welche Religion ist nach einer Grenzerfahrung die Beste?
bei grenzerfahrungen gibt es mindestens zwei bereiche, die wir auseinander halten müssen:
o) die todes- oder nahtoderfahrung einerseits o) die ASW (außersinnliche wahrnehmung) o) eine ASW die eine nahtoderfahrung nacherleben läßt.
alleine die drei hier angeführten formen habe ich erfahren.
die todeserfahrung hatte ich bereits im ersten lebensjahr vorschriftsmäßig absolviert. hatte keine ahnung von sünde und verschiedensten religiösen gesetzen, lediglich naturgesetze hatten für mich gültigkeit. ich konnte schon sehen und kaum sprechen, nicht laufen.
also die frage nach der richtigen religion stellte sich zu diesem zeitpunkt für mich gar nicht. bemerkenswert dazu ist möglicherweise die tatsache, ich habe einzelne erinnerungen aus frühester kindheit, so ab dem 2. und 3. lebensjahr, was ein wenig sehr weit zurückreichend ist.
ja, da war noch eine kleine seelenwanderung dazwischen gekommen. nachts schlich ich durch das haus und konnte so bis ins elterliche schlafzimmer gelangen und über die bettkante sehen. mein erster sexualaufklärungsunterricht live. ich konnte alles sehen, was es so zu sehen gab, mich hat jedoch keiner der beiden bemerkt. als es zu bunt wurde war ich blitzartig wieder in meinem dunklen zimmer. weiß es noch ganz genau, meine tür war fest zu und die der eltern angelehnt.
ein wenig erschrocken von meinem erfolg, stellte ich meine untersuchungen ein, alter etwa 6 jahre.
erst ein paar jahre später die nächsten nennenswerten daten, 9 bis 12 jahre, eine kleine ASW da, nichts besonderes, eine nahtodnacherlebnis-ASW dort, auch nicht besonders bemerkenswert. es war etwas schönes, und vielleicht sehe und erfahre ich so etwas noch einmal, so waren meine gedanken dazu.
als ich noch so um die 21 war kamen dann die ersten schaulustigen. da habe ich mir gedacht, was wollen die, haben die alle einen pascher?
da war aber nichts, ich war eingeschnappt. sogar aus der katholischen kirche bin ich damals ausgetreten.
erst viel später ging es so richtig los:
bis jetzt sind es schon so viele ASW-wahrnehmungen, dass ich gar nicht alle aufzählen kann.
aber zu dem thema welche religion es danach sein sollte kann ich einen wesentlichen beitrag einbringen.
nehmen wir die markantesten persönlichkeiten aus meinen ASW-erfahrungen: den nazaräner und den mohammed, und noch die maria. mit dieser sammlung gibt es nur eines, entweder keine und den weg alleine gehen, oder alle religionen zusammenfassen, so wie die UNO.
ich habe mich für die zusammenlegung aller religonen entschieden, wobei jede ihre eigenständigkeit behalten soll. es gibt dabei sogar eine religion ohne religion, ein pferd ohne namen.
dafür stehe ich.
ob die menschen nun den mut aufbringen das auch durchzuführen oder auch nicht. für mich ist es so, danach handle ich.
und ein
freily
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Gast
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Beiträge:
17.04.2006 15:53
#47 RE: welche Religion ist nach einer Grenzerfahrung die Beste?
Zitat von JoshuaAm besten, man soll sich berufen fühlen für Gott zu dienen. Alles anderes über Religion ist Quatsch. Vor allem blinde Angehörigkeit zu irgenwelche Geistige Gemeinschaft, die keine Offenbahrung Gottes hat.
Tolles Konstrukt von Dir, dass Du da losläßt, da Du gerade selbst die blindeste Sichtweise der Christen proklamierst.! Probier doch einfach mal die Operationalisierung aus.
emanuel
(
Gast
)
Beiträge:
17.04.2006 16:24
#48 RE: welche Religion ist nach einer Grenzerfahrung die Beste?
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