Falls ich die Möpse Diskussion mal unterbrechen dürfte???? Auf einer meiner Lieblings-Realsatire-Seiten http://www.muslim-markt.de gibt es ein Interview mit einem Pfarrer. http://www.muslim-markt.de/interview/2006/botembe.htm Dort heißt es: Als inzwischen eingebürgerter Deutscher engagiert er sich zudem gegen Rassismus und Integration von Migranten. ----gegen Integration von Migranten----?????? Manchmal bin ich im Zweifel ob die das wirklich als SatiereSeite verstehen oder ernst meinen.
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
Zitat von mum1 Gerne gerne, bleibt nur zu klären wo?
Das findet sich, bleiben wir spontan und 'überlegt' und frech und lassen die Dinge laufen ....(handeln durch nicht handeln, tun durch nicht tun...wu wei)...wie hier im RF
Zitat von mariam86Der Quran ist das Wort Gottes und nicht die meinung irgendwelche person
Der Koran ist nicht das Wort Gottes. Es gibt gar keinen Gott.
Zitat von mariam86(angeblich der phrophet wo er werder schreiben noch lesen konnte),
Die Informationen, dass Mohammed den Koran empfangen hat und dass er nicht schreiben noch lesen konnte, sind so unglaubwürdig wie die Hadithe.
Zitat von mariam86versuch mal im koran widersprüche zu finden
Ist der Koran klar und verständlich (12:2, 19:97) oder teilweise unverständlich? Ist Iblis ein Engel oder ein Dschinn? Was sagte Iblis wörtlich, weshalb er sich nicht vor Adam verneigen wollte? Gibt es eine Erde (2:29 und Sure 41) oder mehrere?
Gestern morgen bin ich aufgewacht und dachte: wär nett wenn sich mal wieder ein muselmann zu uns ins Forum verirrt. Heute bin ich mir aber irgendwie nicht mehr sicher ob die Erfüllung dieses Wunsches jetzt so sein musste.
Ja aber das ist doch Mist. In den IslamistenForen würden wir bei der kleinsten Kritik gleich gefeuert und hier könnte man mal Diskutieren, geht aber nicht, weil die Fundies sofort einen argumentativ übergebraten bekommen. Und dann ist wieder keiner mehr da zum Diskutieren. (Vielleicht mal etwas mehr Zurückhaltung? Wenigsten zu Anfang?)
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
Kaufmann ja, aber nicht gelernter Kaufmann, quasi Quereinsteiger. Sowas wie eine Berufsausbildung gabs damals sowieso noch nicht. Wohl gerade deshalb hat er eine Menge Verhaltensregeln im Kaufmännischen erlassen. Die teilweise auch heute noch sehr nützlich sind.
Zitat von mum1 Nein nicht Täuschen, sondern mal den Dialog suchen auch wenns schwr ist. Vielleicht ereichen wir dann mal ein anderes Level.
Es fällt schwer, zugegeben, und das Islam-Forum hat eindeutig das niedrigste Level hier. Auch ich lasse mich meist zwanghaft zu 'Unqualifiziertheiten' hinreißen...
Das Problem ist doch dass man mit den meisten Muslimen nicht wirklich über ihren Glauben diskutieren kann. Und die mit denen man Diskutieren kann sind doch eh meist von der moderaten sorte. Argumentativ kann man keinen Fundamentalisten überzeugen, da diese Leute eben gegen jede Vernunft imun sind. Die interpretieren den Qu'ran wie es ihnen passt, bzw wie sie es selbst eingetrichtert bekommen haben. Die wenigsten sind sich überhaupt über die Zusammenhänge klar, warum der Islam sich durch Kompromisslosigkeit selbst in eine Sackgasse manövriert.
Beispiel Türkei. Dort findet man gerade im Europäischen Teil und in den Großen Städten sehr viele Menschen die westlich Orientiert sind. Man könnte es sich einfach machen und sagen ... geht doch!!!! Islam und Westen.... Aber so ist das leider nicht... diese Leute sind meist nur auf dem Papier Muslime, leben aber nicht nach dem Islam. Ähnlich wie die Meisten Christen bei uns keine Christen sind.
Und bei den Fundamentalisten ist das genau umgekehrt. Die Beten jeden Tag zig mal nach Mecka, und lesen den Qu'ran usw. aber sie vermögen nicht zwischen den Zeilen zu lesen. Und sie vermögen nicht abzuwägen welche Weisheiten aus dem Qu'ran wirklich wichtig sind.
Und noch etwas ist mir aufgefallen. Diese Leute wären die gleichen Unruhestifter wenn sie eine andere Religion hätten. Ich denke die Probleme die man mit den "Muslimen" hat sind nicht nur auf die Religion sondern auf deren ganze Kultur zurückzuführen. Und Gegenwart und Mittelalter kann man nicht auf einen gemeinsamen Nenner bringen. Wir sehen es ist nicht der Islam, es sind die Leute mit denen ein gütliches Zusammenleben nicht möglich ist.