Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
Zum Thema "künstlich erschaffene Zellen". Da hab ich was aus dem Jahre 2005. Guckt mal bitte hier. Muss mal suchen, aber Zellen aus Kohlenstoff gibt es auch schon künstlich hergestellt.
Hm, vielleicht die künstlich hergestellten Stammzellen? Guckt mal bitte hier.
Übrigens bin ich im Reinen mit mir und ich brauche keinen Gott um mich wohl zu fühlen. Ich tu Gutes weil ich es so will und weil mir als Buddhistin die Menschen nicht egal sind. An die Wiedergeburt glaube ich nur darum, weil ich in der Sterbebegleitung viele Dinge mit dem sog. tibetanischen Totenbuch verglichen und zufälliger Weise Übereinstimmungen im Sterbeprozess gefunden habe.
Sollte mir einer den Beweis liefern, das es die Wiedergeburt nicht geben kann aus diesem und jenem wissenschaftlichen Grund, so ist es auch O. K., denn wenn der Tod das Ende ist, so soll es mir auch egal sein, denn ich lebe mein Leben gut und gerne. (allerdings im Hier und Jetzt) Eine sehr intensive Angelegenheit und jedem nur zu empfehlen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------- So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt... () Tao-Ho
Zitat von LemuelDie Atheisten müssen halt auch GLAUBEN,dass in den nächsten tausenden von Jahren(hat einer mir wirklich geschrieben) der Mensch fähig ist,im Labor eine DUMME Zelle,oder die Photosynthese zu produzieren.
Erstens bin ich eine Agnostikerin (sogar eine buddhistische) und zweitens können wir schon künstlich Photosynthese herstellen.
Hallo "Tao-Ho"! Habe deine Beweise bezgl.der produzierten Photosynthese geprüft,u.bin zu folgendem Ergebnis gekommen. Habe keine Website gefunden,die deine Aussage stützt.
Selbst auf deiner von dir angeführten Beweisseite heißt es:u.a."Wissenschaftler haben den Mechanismus ENTSCHLÜSSELT..... u.weiter,LIEßE sich die photosynthetische Spaltung nachahmen,stünde ein erneuerbarer,Energieträger zur Verfügung"...
Ja wenn sie sich spalten LIEßE,ja dann hättest du recht,aber sooo?
In Antwort auf:Übrigens bin ich im Reinen mit mir und ich brauche keinen Gott um mich wohl zu fühlen
Mit wohlfühlen hat das gar nichts zu tun.
Und was die erschaffung einer Zelle angeht:
Sie kann höchstens als Hinweis dafür dienen, das etwas komplexes nicht ohne eine dahinterstehende Intelligenz entstehen kann. Das Menschen sowas hinbekommen bezweifele ich nicht sie sind ja intelligent.
Was die Eiskristalle angeht( Ich bin ein Fan jeder Art von Kristallen^^)
Eiskristalle können verschiedene Formenannehmen, vom einfachen Plättchen oder Prisma bis hin zur Vielfalt der Sterne. Beider Formgebung spielt die Temperatur eine entscheidende Rolle.Fällt ein Eiskristall durch die Atmosphäre, so durchquert er Schichten unterschiedlicher Temperatur und Feuchtigkeit. Dieses Wechselbad prägt jedem Eiskristall eine einzigartige Form auf: Die Folge davon ist eine unüberschaubare Vielfalt an Kristallformen.
In Antwort auf:Fällt ein Eiskristall durch die Atmosphäre, so durchquert er Schichten unterschiedlicher Temperatur und Feuchtigkeit. Dieses Wechselbad prägt jedem Eiskristall eine einzigartige Form auf: Die Folge davon ist eine unüberschaubare Vielfalt an Kristallformen.
So ist es - nicht nur mit Eiskristallen. Und ein schöner Hinweis darauf wie auch das Leben entstanden sein kann. (Mir hätte kaum besseres einfallen können!) Bei ungestörtem Wachstum hat allerdings jeder Kristall eine ganz spezielle eigene Form. Das unterschiedliche Wachstum von Eiskristallen wird nur durch zufällige Störungen verursacht.
__________________________________________________ Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein. De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts. Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet. (Lukrez)
In Antwort auf: Und ein schöner Hinweis darauf wie auch das Leben entstanden sein kann.
Nein ein schlechter Vergleich
Die Ursache dafür ist in der Molekülstruktur von Wasser zu finden: elektrosta- tische Kräfte ordnen die Wassermoleküle hexagonal zueinander an. Die hexagonale Anordnung setzt sich auf immer höheren Grössenstufen fort, so dass wir sie schliesslich von blossem Auge in der Form des Schneekristalles wiedererkennen.
Ist alles Gesetzmäßigkeiten unterlegen.
Aber ein "Gesetz" das bestimmt das Leben entstehen muss ist mir nicht bekannt.
In Antwort auf:Ist alles Gesetzmäßigkeiten unterlegen.
Die Kohlenstoffchemie bietet aber noch ganz andere Möglichkeiten: Die Sonderstellung des Kohlenstoffs beruht darauf, dass das Kohlenstoffatom vier Bindungselektronen hat, wodurch es unpolare Bindungen mit ein bis vier weiteren Kohlenstoffatomen eingehen kann. Dadurch können lineare oder verzweigte Kohlenstoffketten sowie Kohlenstoffringe entstehen, die an den nicht mit Kohlenstoff besetzten Bindungselektronen mit Wasserstoff und anderen Elementen (vorwiegend Sauerstoff, Stickstoff, Schwefel, Phosphor) verbunden sind, was zu großen und sehr großen Molekülen führen kann und die riesige Vielfalt an organischen Molekülen erklärt. Da können simple Wassermoleküle nicht annähernd mithalten!
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Zitat von HeliosLukrez Ähm und? Auch eine festgeschriebene Gesetzmäßigkeit. Chemie ist mein Lieblingsfach.^^
Lieber Helios,wir beziehen uns schon seit Tagen auf festgeschriebene Gesetzmäßigkeiten. Das können wir noch bis zum Skt.Nimmerleinstag tun,nützen wird es nix.
dann muss also das was uns Menschen erschaffen hat noch komplexer sein, als wir. Laut Deiner Aussage ist alles was erschafft immer komplexer als sein Machwerk.
Wir sind aber angeblich (1 Mose 1, vers 26) Gottes Ebenbild.
Wenn Du mich fragst: ... kein Wunder dass Du nicht das einfache Wort LOGIK definieren kannst.
Hallo Lemuel,
dann trete doch einfach den wissenschaftlich fundierten Gegenbeweis an. Bin echt gespannt.
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Zitat von Tao-HoHallo Helios, dann muss also das was uns Menschen erschaffen hat noch komplexer sein, als wir. Laut Deiner Aussage ist alles was erschafft immer komplexer als sein Machwerk. Wir sind aber angeblich (1 Mose 1, vers 26) Gottes Ebenbild.
Liebe,Gerechtigkeit,Weisheit,u.Macht sind Eigenschaften(ein Bild Gottes) die er in Adam bei seiner Erschaffung indizierte.
Hallo Lemuel, dann trete doch einfach den wissenschaftlich fundierten Gegenbeweis an. Bin echt gespannt.
Jedes der Milliarden,u.Abermilliarden NATURGESETZE (außer das Gesetz des Todes des Menschen)ist in sich vollkommen, u.bedarf keiner Verbesserung durch den Menschen.
Psalm 19:1,"Die Himmel verkünden die Herrlichkeit Gottes,und die Ausdehnung tut das Werk seiner Hände kund."
Römer 1:20,"Denn seine unsichtbaren Eigenschaften werden seit Erschaffung der Welt DEUTLICH gesehen,da sie durch die GEMACHTEN DINGE wahrgenommen werden,ja seine ewigwährende Macht und Göttlichkeit,so dass sie UNENDSCHULDBAR sind."
In Antwort auf:Jedes der Milliarden,u.Abermilliarden NATURGESETZE (außer das Gesetz des Todes des Menschen)ist in sich vollkommen, u.bedarf keiner Verbesserung durch den Menschen.
Psalm 19:1,"Die Himmel verkünden die Herrlichkeit Gottes,und die Ausdehnung tut das Werk seiner Hände kund."
Römer 1:20,"Denn seine unsichtbaren Eigenschaften werden seit Erschaffung der Welt DEUTLICH gesehen,da sie durch die GEMACHTEN DINGE wahrgenommen werden,ja seine ewigwährende Macht und Göttlichkeit,so dass sie UNENDSCHULDBAR sind."
Und wo ist jetzt der Beweis ?
___________________________________________________________________ Erleuchtung erlangt man nicht, indem man sich dem Licht hingibt, sondern indem man die Dunkelheit ergründet (C.G. Jung)
In Antwort auf:Jedes der Milliarden,u.Abermilliarden NATURGESETZE (außer das Gesetz des Todes des Menschen)ist in sich vollkommen, u.bedarf keiner Verbesserung durch den Menschen.
Es gibt kein "Gesetz des Todes". Und die Naturgesetzte werden allein darum nicht geändert, weil man es nicht kann. Ich würd' ja gleich mal den Energieerhaltungssatz ein bisschen verbessern... Und wenn ich es mir recht überlege, ist eine Konstante Lichtgeschwindigkeit meinen Reiseplänen auch ziemlich abträglich...
Im Übrigen bin ich verwundert, dass du sie ernsthaft "Naturgesetzte" und nicht "Gottgesetzte" nennst...
__________________________________________________ Galaxy Zoo, where you can help astronomers explore the Universe
In Antwort auf:Sie kann höchstens als Hinweis dafür dienen, das etwas komplexes nicht ohne eine dahinterstehende Intelligenz entstehen kann. Das Menschen sowas hinbekommen bezweifele ich nicht sie sind ja intelligent.
Es ist schon großartig. Können wir irgendetwas nicht, ist das ein Gottesbeweis, weil das Universum viel zu komplex und überirdisch ist, um von uns verstanden zu werden - können wir irgendetwas doch, ist es ein Gottesbeweis, weil 1) der Mensch nach dem Abbild Gottes geschaffen worden ist und etwas komplexes ohne dahinter stehende Intelligenz gar nicht entstehen kann.
Egal was passiert - der Religiöse richtet es sich, wie's ihm passt.
Und übrigens, zum x-ten Mal, Lemuel (und auch Helios), beantwortet meine Fragen!
Und PS: Warum nur ein Schöpfergott? Wer schafft denn schon ganz alleine eine großartige Errungenschaft zutage? Man benötigt ein ganzes Team! Für mich ein eindeutiger "Beweis" für den Polytheismus!
______________________________________________ "Philosophie besteht aus Fragen, die niemals beantwortet werden können. Religion besteht aus Antworten, die niemals hinterfragt werden dürfen." -Anonym
In Antwort auf:Und übrigens, zum x-ten Mal, Lemuel (und auch Helios), beantwortet meine Fragen!
Geduld, werden sie schon, wenn sie eine einigermassen passende Bibelstelle zum nerven gefunden haben. Wird zum Thema Logik besonders schwer werden.
In Antwort auf:der Mensch nach dem Abbild Gottes geschaffen worden ist und etwas komplexes ohne dahinter stehende Intelligenz gar nicht entstehen kann.
Guter Aspekt denn: Wer hat dann Gott erschaffen? Was war vor Gott, wann hat er nicht nur konvertiert sondern auch sich zum Herrscher der bekannten Welt erhoben (war ja damals 20 Länder gross ) und hat sich zusätzlich das gesamte Universum unter den Nagel gerissen?
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Zitat von Tao-Ho Guter Aspekt denn: Wer hat dann Gott erschaffen? Was war vor Gott, wann hat er nicht nur konvertiert sondern auch sich zum Herrscher der bekannten Welt erhoben (war ja damals 20 Länder gross ) und hat sich zusätzlich das gesamte Universum unter den Nagel gerissen?
Hi "Tao-Ho"! Falls du eine Bibel hast,lies einmal nach was in Jesaja 55:7-9 steht,hier findest du die Antwort.
Ich Antworte dir deshalb nicht weil es meiner Meinung Sinnvoller ist dich zu ingorieren.
Deine Fragen machen mich stutzig und bringen mich allerhöchstens zum Lachen aber sie fordern mich in keinster Weise heraus.
Und wenn ich mir Tao Ho´s letzten Post ansehe glaube ich du bekommst bald gesellschaft sie bewegt sich in deine Richtung.^^
Ich sag es ebenfalls zum x-ten mal : Es gibt keinen Zeitpunkt ab dem Gott anfing zu Existieren da er Ewig ist. Die Materie wurde nicht in der Zeit geschaffen sondern mit der Zeit.
Ein zeitloser Zustand des Seins wäre ja noch eventuell vorstellbar. Der könnte allerdings nichts planen oder schaffen bevor er zeitlich wird - ein zeitloser Gott macht also keinen Sinn! Er könnte noch nichteinmal einen Entschluss zu einer Schöpfung überhaupt fassen. Gott müsste sich folglich gemeinsam mit seiner Schöpfung selbst erschaffen haben! Vorher kann er nicht gewesen sein.
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... kein Wunder dass Du nicht das einfache
