Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
Und da sieht man es wieder: Wenn einigen Fundis die Argumenten ausgehen, werden sie automatisch bösartig. Wie wärs mal mit wissenschaftlich fundierten Beweisen, anstatt Sätzen wie oben zitiert?
Brille putzen,oder zum Sehtest gehen,aber nicht BÖSARTIG werden!
Bitte verwechselt nicht Satan und Luzifer das ist was völlig anderes. Ha-Satan ist der Ankläger, der die Menschen in Versuchung bringt um G"tt zu beweisen dass die Menschen schlecht sind. siehe biblische Bücher Hiob und Sacharja. => er Symbolisiert die Neigung zum Bösen (jezer ha-rah) Er tut dies auf Weisung von G"tt. Es ist nur eine Bezeichnung für ein Amt, kein Eigenname eines Engels. Hiob 1, 6 Es begab sich aber eines Tages, da die Gottessöhne kamen und vor den HERRN traten, kam auch der Satan unter ihnen.
In der Kabbala wird der Engel Samael mit dem Amt des Ha-Satan betraut.
Er ist aber ein normaler Engel, kein gefallener Engel. Die Geschichte dass Satan von G"tt abgefallen ist lässt sich Weder in Talmud noch Tora belegen. Es gibt im Judentum auch keine Hölle wie im Chrtistentum. sie ist nur ein einziges mal im Buch Hiob belegt.
Hiob 11/8 Die Weisheit ist höher als der Himmel: was willst du tun?, tiefer als die Hölle: was kannst du wissen? Und die Person des Teufels ist auch nicht im jüdischen Glauben tradiert.
Und noch etwas interessantes: Satans Gesammeltes Wissen bleibt nicht erhalten. Durch das Blasen des Schofar, des Widderhorns, am Rosch ha-Schanah, dem jüdischen Neujahrstag wird dieses Wissen Gelöscht. An jüdischen Versöhnungstag (Jom Kippur) hat der Satan keine Macht über die Menschen. Der numerische Wert der Buchstaben seines Namens ist 364, am 365ten Tag, dem Jom Kippur, werden alle Sünden von der Menschheit genommen.
Dein Posting habe ich eine Minute nach dem einstellen gelesen und direkt geantwortet. qilin ist mein Zeuge...
Das Du schnell noch editiert hast, habe ich ja bereits dazugeschrieben.
Es gilt zwar: In dubio pro reo... aber, in meinen Augen bist Du nun ein Lügner. Und Lügner, die nicht zu ihrem geschriebenen oder gesagtem Wort stehen und sich aus der Schlinge versuchen herauszuwinden, kann ich nicht leiden.
---------------------------------------------------------------------------------------------------- So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt... () Tao-Ho
Aber aber du willst dich in Bezug zur Lüge nicht über Lemuel erheben.
Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet.Denn nach welchem Recht ihr richtet, werdet ihr gerichtet werden; und mit welchem Maß ihr meßt, wird euch zugemessen werden.
Ich sehe da keinen Unterschied zwischen euch beiden.
Es bleibe vielmehr so: Gott ist wahrhaftig und alle Menschen sind Lügner
Zitat von HeliosAber aber du willst dich in Bezug zur Lüge nicht über Lemuel erheben.
Willst Du damit sagen, dass qilin und ich Lügner sind? Da lachen wir drüber, denn was für einer Du bist, wissen wir hier schon lange Zeit.
Zitat von HeliosEs bleibe vielmehr so: Gott ist wahrhaftig und alle Menschen sind Lügner
... ist alleine schon sehr bezeichnend.
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echte Engel sind wohl an Weihnacht alle unterwegs. Der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt. Sie ist dort schön, wo sie Dampf macht, und Mief lichtet. Dampfplaudern, Vernebeln und Lügengeschichten würde nicht zu Engeln passen. Deshalb halte ich mich lieber an Tatsachen.
Engel maléach heißt Minister, Sendbote und ist bestimmt in anderem Umfeld geboren als die kitschigen Bilder, die von Malern zu mit ganz anderen Absichten entworfen wurden.
Der Name sagte damals schon etwas aus: Serafim heißen so, sche rofim, weil sie heilen Als sar afim beherrschen sie ihr Gesicht /Zorn (af im auch vielleicht) und sar afim herrschen mit gutem Charakter, sie können davon singen. Glühen davon vermutlich, saraf im. Sie können begeistern. Man muss nur aufpassen, dass sie nichts anzünden oder festkleben. Seraf heißt nämlich auch Harz.
Der Name zeigt schon mal, wie die Denkweise der alten Geschichten war. Auch alle anderen Geschichten über Engel haben dazu beigetragen, dieses Bild zu erweitern. Versuche also nicht die Zuordnungen in Gruppen. Man kann es an den Bedeutungen der Namen nachvollziehen.
Oder besser, macht man sich auf die Suche nach richtigen Engeln.
Seraphine sind die feurigen Gesellen unter Gottes Herschaaren. Die Herkunft und Bedeutung des Wortes Seraph/Seraphim ist umstritten. Niemand weiss es heutzutage genau.
Aber normaler Weise sind sie eher im Himmelschor zu finden.
Wo bitte ist "Seraf" mit Harz übersetzt? Da würde mich die Quelle interessieren.
In Antwort auf:Oder besser, macht man sich auf die Suche nach richtigen Engeln
Ach, gibt es da auch falsche und richtige? Dachte eigentlich dass es das nur bei Religionen gibt.
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Über diese Engelsordnugn wissen wir nur aus Jes 6,2.6. Sie dienen am Thron Gottes und bewirken Reinigung. Ihre Aufgabe ist zugleich das Lob Gottes. Das Wort Seraphim kommt vielleich von brennen oder von einer Wurzel mit der Bedeutung "edel sein"
Den letzten Beweis ob es Engel, Jesus, G"tt, Allah, Buddha, usw. gibt ist bislang noch nicht erbracht worden. Na ..lassen wir uns mal Überraschen... Bis dann.. euer Kadesch
Zitat von kadeschDen letzten Beweis ob es Engel, Jesus, G"tt, Allah, Buddha, usw. gibt ist bislang noch nicht erbracht worden.
Nun, Buddha gab es zumindest einmal (Jesus vermutlich auch). Was ihre angeblichen Wundertaten anbelangt mag ich allerdings nicht gerne meine Hände ins Feuer legen, denn sie würden wahrscheinlich schwer verbrannt werden. (wenn ich alleine an die Geschichte von Buddhas Geburt denke... er hat angeblich sieben Schritte getan und unter seinen Füssen öffneten sich Lotusblumen )
Buddha und vermutlich auch Jesus würden sich im Grabe herumdrehen, wenn sie sehen müssten was die Menschheit aus ihren Aussagen zusammengepuzzelt haben. Ist echt gruselig, was dabei herausgekommen ist. Dabei haben beide nur versucht ihre Ansichten mit diesen Gleichnissen und Geschichten zu erklären... und was wurde draus?
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In Antwort auf:Wo bitte ist "Seraf" mit Harz übersetzt? Da würde mich die Quelle interessieren.
Seraphim kommen im Alten Testament vor. Das wurde in Hebräisch verfasst. Nimm ein hebräisches Wörterbuch! שרף Seraph, שרפים Seraphim שרף 1) saraf verbrennen 2) seraf Harz שרעף sar’af Gedanke, Sinnen
Jetzt kombiniere bitte. Die Aussprache mit den anderen Worten geben die schon gezeigte Beschreibung. (Hinweis: Es wurde ohne Vokale geschrieben)
In Antwort auf:Ich wüsste nicht, wo ich da hinschauen sollte. Kannst du es mir nicht einfach erklären?
Ist schwer zu sagen, weil man es wirklich nie genau weiß. Vielleicht zeigen sich die Engel genau so wie Jesus. Der kommt bekanntlich in den Wolken. ענני anani Wolken - oder als Verb von ana (reagieren, prüfen, antworten, entsprechen) in Verg. 3.Person. / Imp. Danach soll Jesus in den Wolken kommen oder die Erlösung indem man reagiert. Wenn Dir jemand begegnet, aus der Patsche hilft oder Dich aufbaut und Du denkst: Das war ein "Engel"! Ist schon möglich, dass es wahr ist und dies auch -bei der anderen Beschreibung- der Bibel passt.
Mit irgendwelchen metaphysischen Spekulationen kann ich hier leider nicht dienen. Du weißt es, jeder ist ein "Fahrzeug", geht jeden Tag ein bisschen wo anders. Da weiß man es nie...
Also knapp zusammengefasst: Wo man Engel findet und wie die sich zeigen weißt du auch nicht so recht. Aber dass es sie gibt weißt du ganz genau. Woher?
Hi Michi. Hi Gabri..Hi Luzifer Na haste dich hier oben wieder eingewöhnt? Na ja ..geht so... is ein wenig kühl hier. Hab mich erkältet *schnief *Taschentuch rüberreiche Danke danke... Jetzt wo du da bist, Luzi, da gibts etwas was ich dich schon ewig mal fragen wollte. Ja was denn? Schiess los. Wie war das damals als du Jesus in der Wüste in Versuchung führen wolltest? Bitte was soll ich getan haben? Na die Geschichte mit den Königreichen der Welt die du ihm schenken wolltest usw. Wer hat euch den diesen Unfug erzählt? Ich hab mal 40 Tage mit ihm in der Wüste gesessen und mit ihm gezockt!!!! Und ? Ich hab ihm das letzte Hemd abgeknöpft. Was denkt ihr denn warum er so halbnackt am Kreuz gehangen hat. Oh Mann und dann erzählt er solche Geschichten? Bin ja jetzt echt fertig mit der Welt.... Dabei haben wir uns so prächtig verstanden, damals.... Ich sag noch zu ihm Jeschua, pass bloss auf die Römer auf, dieser Pontius Pilatus is ne echt fiese Type. Und vor allem dieser schmierige Herodes!!! Pass bloss auf!!!! Aber nö...hat er nicht. Erst feiert er mit Nutten und Zöllnern ne Party. Oder verwandelt Wein in Wasser,... Halt..war das nicht umgekehrt? Nee oder was meisnt du warum die Winzer das heute noch so machen? aso.. Und dann macht er Remmi Demmi im Tempel... Bringt die Leute bei einer steinigung um ihren Spaß, weckt Tote auf, Stimmt ..deswegen fürt der Hades jetzt noch ne Revisionsklage gegen den Chef Eben...der darf alles... Es ist Ungerecht.. Stimmt aber was sollen wir machen? Eben Seufz. Also bis die Tage Jungs Tschöööö Luzi
Hi Michi Hi Gabri Wie gehts wie steht`s? Steht immer... *lach Angeber Was guckste denn so bedrückt Michi? Ach ich finde das alles so ermüdend, was da auf der Erde passiert. Was denn konkret? Die ewigen Religionsstreitereien. Höre ich da einen leisen Vorwurf? *Michi guck Gabri streng an Du bist doch an dem Chaos schuld. In wie fern? Du hast doch Anno Tubak mal so einem Beduinen ...ähm wie hieß der doch gleich.. Habs vergessen,... aber egal ... eine Sure diktiert hat... Ach so, du meinst Muhamad? Jo kann ich mich noch dran erinnern... Mann war ich da besoffen. Tja das kommt wenn man den Fusel nicht verträgt. Ach komm...woher sollte ich wissen dass er das Ernst nimmt? Du weisst doch dass die einfachen Leute jeden Stuss für bare Münze halten Und wegen diesem geschreibsel hauen die sich jetzt seit Jahrhunderten die Köppe ein. Na und... das machen die doch gerne... Egal ob wegen Politik, Religion oder Fußball Stimmt auch wieder. Wenn man das so betrachtet habe ich denen ja nur ein neues Betätigungsfeld gegeben um mal Dampf abzulassen. Aber warum hast du das mit den Jungfrauen erzählt..... Das sollte doch nur ein Gag sein... so viele Jungfrauen gibts ja garnicht...die reichen ja noch nicht mal für ne Handvoll Märtyrer.... spätestens hier hätte der doch Mißtrauisch werden müssen. Vielleicht hat ihn das ganze ja etwas überfordert... Nix genaues weiß man nicht. Aber seis drum...sei mir nicht böse ich hab für heute Feierabend. Tschö Gabri Tschö Michi
Menno, Jugendschutz und ich finde keinen proxy free server. Diese Seite schaue ich mir dann also erst zu Hause an...
Zu Engeln: Zumindest teilweise haben Engel heute eine ganz andere Deutung angenommen. So gilt meine Faszination eher den gefallenen Engeln, denn die da oben die so hübnsch singen, sind langweilig
Ihr braucht nur zu googeln um festzustellen, dass diese sehr, sehr attraktiv sein können, mit ihren schwarzen Flügeln etc. :)
Eine sehr schöne Geschichte über gefallene Engel gibt es hier zu lesen.
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