Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
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Wir nennen sie LEUTE DER SCHRIFT, das gilt aber auch für die Juden. Zum anderen, muss ich dir widersprechen liebe mum, im Islam durfen wir weder Muhammeds(saw) noch Jesus(as) geburstag feiern, dass würde eine erneurung im Islam sein, was wir dürfen ist zb.. sich zusammen setzen und für sie beten (seele) und geschichten erzählen, aber sowie richtige Feste ist es uns verboten. Alle Propheten sind bei uns sehr hoch angesehen.
lg
---------------------------------------------------------- Solange die Leute über mich reden,gehe ich davon aus, dass die mein Leben spannender finden als ihr Eigenes.
In Antwort auf:Diese Frauen waren auch nicht kinderlos, liebe Schwester. Mit Maria al-Qibtiyya hatte er einen Sohn: Ibrahim. Das dieser schon im Kindesalter verstorben ist, tut ja hier nichts zur Sache. Sie war übrigens erst einmal seine Konkurbine, bevor er sie heiratete. Sie wurde ihm vom ägyptischen König geschenkt.
Richtig.. da hast du 100%recht. Aber was hat das jetzt mit der sure33 vitte zutun?
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In Antwort auf:Wie schaut es mit den Dingen aus, wo geschrieben steht, dass ein Moslem z. B. auch ungeschächtetes Fleisch essen darf, sogar von einem Schwein, und dass er, wenn es um sein Leben gehen würde, auch seinen Glauben verleugnen darf? Gelten die auch noch?
ehrlich gesagt habe ich es jetzt nicht verstanden, meinst du gezwungenerweise?
In Antwort auf:Wenn sie nur dann gelten, wenn man sonst sein Leben verlieren würde, dürftest Du auch nicht in Allahs Augen ungestraft mit Italienern Weihnachten feiern.
Das ist richtig, aber da geht es nur um Feiern.
In Antwort auf:Ist kein Fest von Euch und Italiener sind als Christen Ungläubige, mit denen Du nicht feiern dürftest.
Wie können sie ungläubige sein wenn sie doch an Jesus(as) und anderen glauben, wir nennen sie Leute der Schrift.
In Antwort auf:Du dürftest, laut Koran, nicht mal von ihren Tellern essen. Wenn Dir einer was schenkt müsstest Du erst die Dinge dreimal waschen und dreimal ein Gebet sprechen, bevor Du die geschenkten Sachen benutzen darfst (habe mal einer Muslima Geschirr geschenkt, weil die echt nichts hatte). Streng genommen dürfte ein echter Moslem nicht einmal ein Stück Brot von mir annehmen, wenn ich ihn zum Essen einlade.
Hä?? Dafür hätte ich bitte einen beweis.. denn ich kenne einige Hathite die das gegenteil beweisen. Wenn es nämlich so wäre dann dürfte ich noch nicht einmal beim Aldi oder Lidel einkaufen. Meine beste Freundin ist strenge Christin (Kroatin) und wir essen sehr oft gemeinsam und das ist mir nicht verboten. Der Nachbar meiner Eltern ist jude und sie sind beide Hilfbereit usw.. Dafür gibt es weder im koran noch im überliferungen das man 3 mal waschen sollte. Das mit Hund 7mal den Teller waschen das stimmt.
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In Antwort auf:[quote="mum1 Na jetzt bitte ich dich aber...Zwangskonvertieren ist doch damals an der Tagesordnung gewesen... Immerhin sagt das ja auch der Koran: ...erschlagt sie wo immer ihr sie findet....bis sie tot sind oder den Islam angenommen haben.... (Nur meine Kurzfassung, Schwester8. Du weisst doch selber welchen Vers ich meine) Der grossteil des Orients ist Zwangsislamisiert worden...
[/quote] Ich weiss ganz genau welche Vers du meinst, habe ich ja vor einige tagen gepostet: "sure2Vers191 Angesichts des vorhergehenden Ajas gilt der Satz "tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt" nur im Zusammenhang mit Kampfhandlungen, die bereits im Gange sind. Dem Islam gegenüber voreingenommene Kritiker haben einen schwerwiegenden Irrtum begangen, indem sie diesen Aja als Rechtfertigung für das wahllose Töten von Kafir betrachteten.
bei 193 hast du aber was vergessen: Wenn sie aber aufhören, so soll es keine Gewalttätigkeit385 geben außer gegen diejenigen, die unrecht tun Das gehört auch noch dazu
216 bedutet, Krieg ist, wie es richtig heißt, ein Naturgesetz. Im Islam, der eine praktische Religion ist, ist er erlaubt, doch nur in Fällen, wo es unumgänglich nötig ist. Verfolgt. bedrängt, in Armut lebend, aus ihrer Heimatstadt vertrieben und nur gering an der Zahl wie die Muslime zu der Zeit waren, als diese Aufforderung zum Kampf erging, war es nur natürlich, dass sie nicht gerade darauf erpicht waren, ihr Schwert mit den mächtigen Widersachern zu kreuzen, die nur danach trachteten, sie zu vernichten. Da vermochte nur ein ausdrücklicher Befehl Allahs sie auf das Schlachtfeld zu rufen.
usw.. usw.. Der Islam erlaubt nur zu Kämpfen wenn es angegriffen wird oder wenn man unterdrückt wirs usw.."
In Antwort auf:[quote="mum1] Nee, explizit muss der Nacken eines Muslim freigekauft werden. Ungläubige hingegen nicht. Es sei den sie bekehren sich selber zum Islam, dann kann man sie freikaufen. Es ist also durchaus eine Methode erkennbar und damit habe ich jetzt nicht Barmherzigkeit gemeint. Sklavenhaltung ist und war im Islam immer normal.. Nicht umsonst gibt es für die Sklavenhaltung eine Menge Regeln. Wieso glaubst du also gibt es Regeln zur Sklavenhaltung, wenn selbe eigentlich verboten ist? Ganz einfach... Im Islam ist das Verbot der Versklavung immer nur auf Muslime beschränkt.
[/quote]Da will ich mich jetzt nicht hineinstürzen. Schaue mal nach in meinen Bücher wegen diesem Freikaufen ob es nur an Muslime gedacht waren oder nicht. Ich weiss aber zur 100% das sklavenhaltun verboten waren ob Christ oder nicht. Dies wurde nie gutgeheissen, keiner war Klasse2.
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Hallo! Das leben eines Menschen ist das heiligste was einem von gott geschenkt wurde, daher dürfte ich auch jetzt schweinefleisch essen, wenn ich sonst verhungern würde! Also im notfall! Und den glauben leugnen darf man nicht, falls du den Film von Mohammed aus den 80gesehen hast, weisst du das selbst die die gefolttert wurden, allah nicht geleugnet haben. Ich weiß nicht wie es ist in so einer situation zu stecken, aber ich habe mir selber geschworen, dass ich nie leugnen würde wer oder was ich bin. Was hätte ich dann später für ein leben, wenn ich anfangen würde mein eigenes spiegelbild zuhassen. Wie würdest du reagieren? Niemand darf seinen glauben leugnen, keine religion erlaubt es schwäche zu zeigen... Ich darf wohl mit meinen nachbarn feiern, ich darf ja auch in die Kirche ober auf eine Kirchlichetrauung, solange ich nicht mit bete! Wenn die muslima der du das geschirr geschenkt hat gestört war, kannst du es nicht auf alle beziehen...was glaubst du wieviele Menschen zu Mohammeds zeit Porzelan bessesen haben??? Unlogisch!
Unser Prophet hatte auch engen kontakt zu anders gläubigen, wie z.B. zu den christen, das war noch nie verboten...
Warum sollte ich meine Christlichen nachbarn zwingen Moslem zu werden, dass darf ich doch garnicht, wenn überhaupt würde ich sie einladen, so wie es der Prophet auch getan hat...
Wir grillen sogar mit ihnen, mein nachbar ist sich nicht zu schade zwei grills aufzustellen und das selbe tue ich auch, respekt nennt man das. Das beste daran ist, es klappt.... Zu Ramadan sind sie auch bei uns eingeladen, was soll bitte verboten sein daran???
Wenn es im praktischen Leben, Monster sei Dank, halt etwas anders läuft, ist das aber nicht im mindesten der Beweis dafür, was die eigentliche Forderung des Koran ist.
In Antwort auf: keine religion erlaubt es schwäche zu zeigen...
Und das ist der Knack- um nicht zu sagen Schwachpunkt der gängigen Religionen. Schwäche gehört zum Leben, ist 'ne Binsenwahrheit und wenn irgendein vermeindlich allwissender 'Prophet' meint, es darf nicht so sein, dann ist er nicht allwissend, sondern voreingenommen, beschränkt und vor allen Dingen alltagsuntauglich. (daran ändern auch Grillabende nichts....)
Die schwäche war bezogen auf, ob man die religion leugnen soll oder darf. Und was hab ich davon, wenn ich als moslem lebe und dann aus angst man könnte mich töten, meinen glauben leugne! Der tot wird bei uns nicht als schlecht angesehen.ich wollte damit nur verdedeutlichen, wie sinnlos die aussage ist, dass man den glauben laut koran leugen düfte, da der tot der einzige weg ist der einen gläubigen zu seinem gott bringt.
Und die sachen die ich oben geschrieben habe, entsprechen dem koran. Ich hatte es bereits schonmal erwähnt, dass am tag des jüngstengerichts, die Nachbarn befragt werden, wie ein Mensch war.(Dies dient dazu das der Mensch sich mühe gibt zu lebzeiten gut zu seinen Nachbarn zu sein)
Und nirgends steht dass nur muslimische nachbarn gemeint sind. Wo ist das Problem?
In Antwort auf:Christen sind nach dem Islam keine Ungläubigen
Warum hat Madame die Sachen erst dreimal abgewaschen, mit Gebeten, bevor sie es benutzt hat. Ausserdem dürften sie von mir wirklich nichts zu Essen annehmen, denn ich bin keine Christin. Ich bin Buddhistin.
In Antwort auf:ehrlich gesagt habe ich es jetzt nicht verstanden, meinst du gezwungenerweise?
Ganz einfach. Diese Suren wurden zur Zeit der Verfolgung geschrieben. Damals waren einige Moslems gezwungen ihren Glauben zu verleugnen und auch mal ungeschächtetes Fleisch zu essen. Verstehst Du nun, was ich meine?
In Antwort auf:Dafür hätte ich bitte einen beweis
Einen echten Beweis kann ich da leider nicht liefern. Ist mir so mal passiert. Leider denn ich bin gerne eine gute Nachbarin und trinke gerne mal die eine oder andere Tasse Tee beim gemütlichen Beisammensein.
Warum hat die Dame dann das so gemacht?
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Wo steht den das sie nichts zu essen von anderes gläubigen nehmen dürfen?
Warum sie die sachen dreimal gewaschen hat, solltest du sie fragen. Bin gespannt wie sie auf so ein mist kommt. Ich habe schon vieles gehört aber nicht so was. Dann kann sie ja nicht mal draussen was essen gehen. Wie hirnlos
Kann ich leider momentan nicht, weil ich ja seit etwas mehr als einem Jahr nicht mehr in Frankreich lebe. Nachgefragt habe ich nicht, weil ich gelernt habe auch andere Glaubensrichtungen und ihre für mich bizzaren Rituale zu tollerieren (solange man keine Bomben legt, kann das durchaus O.K. sein).
In Antwort auf:Dann kann sie ja nicht mal draussen was essen gehen
Tut sie auch nicht. Sie hockt zu Hause rum (ist mein letzter Wissenstand) und kocht den ganzen Tag. Sie ist noch nie mit ihrem Mann oder den Kindern draussen essen gewesen.
Ob es blödsinnig ist? Nun, in Deinen und meinen Augen sicher ja. In ihren Augen nicht und sie scheint mir eigentlich immer glücklich dabei gewesen zu sein.
Eigentlich hatte ich vorher gedacht, dass ein Moslem auch von meinem Essen essen darf, wenn es halal ist. Und ich glaube da liegt der Knackpunkt. Wer kann sagen, dass mein Essen halal ist? In Frankreich gibt es in jedem Supermarkt Halal-Fleisch und Halal-Cola usw. (wobei ich nie verstanden habe wieso bitte Cola halal sein muss ).
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In Antwort auf:(Dies dient dazu das der Mensch sich mühe gibt zu lebzeiten gut zu seinen Nachbarn zu sein)
Wenn ich einen Kotzbrocken zum Nachbarn habe, bin ich nicht gut zu ihm, sondern ignoriere ihn. Solch gefordertes pauschales Gutmenschentum ist meist sogar heuchlerisch und destruktiv.
Hier mal was zur gelebten islamischen Gleichberechtigung in Deutschland:
...Das Interview dürfe in keiner Form erscheinen. Sie ließ sich davon auch nicht abbringen, als wir uns bereit erklärten, heikle Passagen abzuschwächen oder auch wegzulassen. Stattdessen erreichte unseren Mitarbeiter ein Anruf des Ehemanns der Interviewten. Er wolle nicht, dass sein Name, den schließlich auch seine Frau trage, mit solchen Äußerungen in Verbindung gebracht wird. Zudem sei seine 27-jährige Frau zu unreif, um sich in einem Interview öffentlich zum Islam zu äußern. Er forderte, sämtliche Aufzeichnungen zu vernichten und schriftlich zu bestätigen, dass das Interview in keinem Fall erscheint. Dieser Anruf, so der Mann wörtlich, könne „ruhig als Drohung“ aufgefasst werden...
Zu so einem würde ich nicht mal im Treppenhaus "Guten Morgen" sagen, obwohl es eigentlich die Erziehung verlangen würde.
Ich nehme mal an, dass besagte Dame studiert - ergo sollte sie auch in der Lage sein auch mal eine eigene Meinung zu bilden. Damit ist sie aber durchaus mündig und keinesfalls unreif. Als unreif bezeichne ich bei dieser Sache eher den Ehemann. Ein echtes Armutszeugnis, dass der auch noch damit durchkommen kann.
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Stimmt, für Deutschland ist das wohl schon heftig. Für die islamische Welt aber sicher ganz normal. Ich hoffe mal, das ist aber selbst da nicht normal:
Drei Männer hatten sie vergewaltigt, sie wollte ihre Peiniger anzeigen - doch die Justiz der somalischen Stadt Kismayo sah den Fall anders. Das 13-jährige Mädchen wurde wegen außerehelichen Geschlechtsverkehrs zum Tod durch Steinigung verurteilt.
Hm, hatte ich das nicht vor einigen Tagen gepostet? Egal, sowas kann man nicht oft genug posten, damit mit solch einem Treiben mal endlich Schluss ist!!!
Schlimm dabei ist, dass sogar gelogen wird, damit Mädel hingerichtet werden kann (in dem Fall "konnte", aber passiert jeden Tag so, dass am Alter gefeilt wird, damit die Mädchen hingerichtet werden können).
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Zitat von HerzimausWir nennen sie LEUTE DER SCHRIFT, das gilt aber auch für die Juden. Zum anderen, muss ich dir widersprechen liebe mum, im Islam durfen wir weder Muhammeds(saw) noch Jesus(as) geburstag feiern, dass würde eine erneurung im Islam sein, was wir dürfen ist zb.. sich zusammen setzen und für sie beten (seele) und geschichten erzählen, aber sowie richtige Feste ist es uns verboten. Alle Propheten sind bei uns sehr hoch angesehen. lg
Ja mei Herzimaus, meinst du etwa die Christen feiern eine rauschende Tanzparty bei denen Wein in Strömen fliesst? Die Christen halten das Weihnachtsfest genauso ab wie es im Islam gebräuchlich ist. Und ebenfalls kenne ich unglaublich viele Familien in denen der Mevlid genauso verlebt wird. Eben nur um eine andere Geschichte herum. Nur ist natürlich die Art eines solchen Festes nicht vergleichbar mit ner Sylvesterparty...
Ja wir können feiern. War schon mal auf einem Ramadanfest, wo sogar verschiedene Rapergruppen erschienen sind. Und Sami Yusuf hab ich auch dort geroffen, weiß nicht ob sein name euch was sagt...aber muss ja auch nicht jeder kennen.
Die nachbar sache hab ich nicht erfunden. Es steht so geschrieben. Und wenn einer einen Arsch als Nachbarn hat, dann muss er ihn auch nicht lieben. Aber er sollte auch nicht darauf eingehen, wie man es so oft im Fernsehen zu sehen bekommt.Ich trette dir die Rosen platt- ich lass mein Hund vor deine Haustüre ka...
Ich verstehe nicht was das mit dem Inteview jetzt darstellen soll, dass eine Frau die zufällig muslimin ist einen Arsch als Mann hat??? Wenn er wirlich so streng ist, warum darf sie dann Studieren, ich meine aus dem Haus raus gehen und mit Mädels und Jungs in einem saal sitzen und so... Also den wirklichen hintergrund weiss eigentlich keiner...gibt es diese Personen wirklich??? Auf den Unis sind so viele Moslems die sich den Arsch aufreisen um gehört zu weden und das besagte Forum findet keine anderen mehr...??? Wo suchen sie den???
Du bist ne nette Plaudertasche, aber erkennst nur selten, worum es geht. Hier nicht darum, dass auch andere Muslime gefragt werden können, sondern darum, dass eine, von ihrem ebenfalls muslimischen Mann gezwungen wurde, ihre Meinung zurückzuziehen. Vor allem aber auch darum, wie er dies gleich mit ner Drohung untermalt hat, die zu einer Anzeige geführt hat.
Was wenn ich sagen würde, dass ich das nicht glaube! Dann würde es heißen, ich bin muslimin und will es nur nicht wahr haben... Es gibt aber keine beweise für die echtheit, was nicht heißen soll das es so etwas nicht gibt. Nur zu errinerung, als das damals mit Amerika passiert ist, waren wir alle sehr erschüttert darüber. Dann zeigte man im Fernsehen, Muslime die tanzten und Baklava verteilt haben, wir haben bei uns zu hause nur den Kopf geschüttelt und uns gefragt, wie diese Menschen ticken wenn sie so etwas feiern. Das erste was ich am nächsten tag in der schule von meinem lehrer zu hören bekommen hab war, ob ich den auch gut gefeiert hätte und meine Mama lecker Baklava an die nachbarn verteilt hat?! Aber als natürlich hinterher bekannt wurde, das das ganze nur gelogen war, hat sich keiner entschuldigt. Ich glaube schon lange nicht mehr an sachen aus Zeitungen und Nachrichten. Wie den auch wenn jeder das scheiben kann wozu er gerade lust hat.
Zitat von Schwester8Ich glaube schon lange nicht mehr an sachen aus Zeitungen und Nachrichten. Wie den auch wenn jeder das scheiben kann wozu er gerade lust hat.
Meinungs- und Pressefreiheit sind nicht das Problem, sondern das Fehlen von kritischem Denken in der Bevölkerung...
__________________________________________________ Galaxy Zoo, where you can help astronomers explore the Universe
Bin auf gar keinen fall gegen die Meinungs- und Pressefreiheit! Ich finde sie sogar sehr wichtig.
Machmal glaube ich, dass wir zwar im Jahe 2008 leben, aber nicht besser sind als der Pöbel aus dem Mittelalter. Nicht nur bezogen auf den Islam, sondern in vielen dingen. Der Mensch mag es, dinge noch schlechter da zu stellen als sie schon sind...z.B. Das oben genannte Thema mit Amerika
In Antwort auf:dass eine Frau die zufällig muslimin ist einen Arsch als Mann hat???
Es geht (mir jedenfalls) darum, dass sie Muslima ist und ihr Mann sie mit ihren 27 Jahren als unmündig betrachtet.
Und zu Sami Yusuf kann man sich ein Bild machen, wenn man seine Texte liest.
Sicher ist er nicht der Schlechteste - aber ganz realistisch sieht er es auch nicht gerade...
Songtext Sami Yusuf O Chosen One, O intercessor of the worlds Oh, Auserwählter - Oh Fürsprecher der Welt...
Und was ist mit Jesus? Ist er nicht der welcher die Menschen in den Himmel bringt und das ohne Umweg durch die Hölle?
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