Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
Jetzt hab Ich noch zusätzlich das Hier gefunden dami du dir deines Seelenheils dabei ganz sichersein kannst:
Masturbation can sometimes be wrong and it can sometimes not. If you masturbate thinking about how pretty the flowers are and how you want a puppy, essentially that's not wrong. But most times, that is not the case. I believe that when one masturbates a high percentage of the time they are fantasizing about a sexual partner therefore making masturbation lust. Lust, as the Bible states, is a sin. But masturbation is something that people in general should stay away from because it's hard not to lust whilst doing it.
Masturbation ist manchmal Sünde und manchmal Nicht. Wenn du masturbierst und dabei an Blumen denkst ODER DARAN WIE SEHR DU EINEN HUND WILLST, ist es nicht sündhaft. Es steht aber zu befürchten dass wenn jemand viel Zeit mit masturbieren verbringt, Er sich am Ende noch einen Sexualpartner dabei vorstellt und somit Böse Lust empfindet. Lust, sagt die Bibel, ist eine Sünde. Masturbation nun sollte letztlich besser generell gemieden werden, denn es ist anstrengend bei dieser Tätigkeit Lustgefühle zu vermeiden. http://fstdt.com/fundies/top100.aspx?archive=1
Klar - aber das tut er nicht, indem er wichst. Er holt sein Lümmelchen vor dem Abspritzen aus Mama raus. Wie schon gesagt: Coitus Interruptus.
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Regens, diese Links konntest du uns ersparen. Bring uns das auf Deutsch. Wo in der Bibel steht etwas über Pornographie? Mir fällt jetzt nur das Hohelied Salomos ein. Aber das ist Erotik.
In Antwort auf:Wenn du masturbierst und dabei an Blumen denkst ODER DARAN WIE SEHR DU EINEN HUND WILLST, ist es nicht sündhaft.
Da muß man ja wirklich pervers sein. Ist onanieren auch nicht sündhaft, wenn man an einen Damenschuh dabei denkt? Also das muß ungefähr so sein, wie es Marias Vater vollbrachte, als er das Kind unbefleckt zeugte. Woran der dabei wohl gedacht hat?
_____________________________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
Echt grad nicht die Musse alles zu übersetzen - Ich picke die Bibelstellen raus und ihr könnt im Buch der Bücher selber nachsehen (Ich hoffe doch sehr jeder Hier hat so wie Ich stets eine Bibel am Bett): Pornografie In Genesis 3:7, Adam und Eva begehen die erste Sünde und werden sich ihrer Nacktheit bewusst
Leviticus 18 ist ein ganzes Kapitel das beschreibt warum Israeliten sich niemals ihre Familienmitglieder nackt ansehen sollten(obwohl die Wortwahl indiziert dass Sex mit den Familienmitgliedern gemeint ist, und kein reines begaffen).
Die Bibel sagt aber an keiner Stelle dass dies auch für Nicht-Familienmitglieder gilt, oder dass Nacktheit generell schlecht sei. An und für sich ist es also für Christen OK sich JEDE ART von Porno anzusehen, solange keine eigenen Familienmitglieder da mitspielen.
Aber Leider steht wiederum in Matthäus 5.28 dass Lust eine Sünde ist, deswegen sollten beim Pornogucken alle Lustgefühle irgendwie unterdrückt werden-Das ist Christenpflicht
Allerdings ist die Bibel Stellenweise selbst Pornografisch in Salomon 7.7-8 und in Ezekiel 23.1-20
In Antwort auf:Was hat das denn mit Pornographie zu tun?
Noch nichts - aber später dann.
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Zitat von Snooker In Genesis 3:7, Adam und Eva begehen die erste Sünde und werden sich ihrer Nacktheit bewusst
Was hat das denn mit Pornographie zu tun?
Nichts. Es hat mit Sex zu tun. Das war der Augenblick, da die bisher "unschuldigen" Menschen Sexualität bekamen.
Die Bibel ist ein schlechtes Feld, will man darin nach dem Thema Sex ackern. Sie ist über gut tausend Jahre lang von prüden verklemmten Typen redigiert und entschärft worden. "sich ansehen" bedeutet tatsächlich an vielen Stellen "Verkehr miteinander haben". Auch "erkennen" wird oft in dem Sinn gebraucht. "Er erkannte sie" bedeutet: Er fickte sie. Wir haben die Stelle mit der Sünderin, von der Jesus einmal sagte, ihr wären viele Sünden vergeben, weil sie viel geliebt hat. Das ist schon seit geraumer Zeit raus, das stieß den Pfaffen sauer auf. Hat man fein entschärft. Aber auch andere Textstellen sind vollkommen verhunzt worden. Im Internet sind einige Bibel-Übersetzungen zu finden. Wenn man da nur mal die Bergpredigt nachschlägt: "Selig sind, die da geistig arm sind." Soll das heißen, die Dummköpfe kommen in den Himmel? Das ist nicht mehr festzustellen, denn in jeder Bibelübersetzung steht da was anderes. In meiner Schulzeit sagten wir: "Mit den Doofen ist Gott." und ahnten nicht, daß wir Jesus zitierten.
Die meisten Gläubigen, die mit Begeisterung auf der Bibel herumreiten und damit ihre Mitmenschen anöden, ahnen nicht, wie sehr dieses Buch verfälscht ist.
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In Antwort auf:Das war der Augenblick, da die bisher "unschuldigen" Menschen Sexualität bekamen.
Du weißt doch, dass das so nicht stimmt. Den Auftrag, fruchtbar zu sein und sich zu mehren, was nach allgemeinem Verständnis Sexualität zwingend erfordert, erhielten die beiden vor dem Sündenfall, was du unschwer nachlesen kannst.
In Antwort auf:"Selig sind, die da geistig arm sind." Soll das heißen, die Dummköpfe kommen in den Himmel?
Da führst du ein gutes Beispiel an. Sinn dieser Aussage ist: Glücklich sind diejenigen, die bettler um den geist sind, das sind solche, die sich dessen bewusst sind, dass die Erfüllung ihrer körperlichen Bedürfnisse nicht das Einzige im Leben ist. Dumm sind solche Menschen sicher nicht. Das entspringt eher dem Denkmuster derjenigen, für die Gläubige nichts weiter als ein Haufen parasitärer, stinkender, fauler und dummer Vollidioten sind. Und die Zahl dieses Menschenschlages wächst und wächst.
In Antwort auf: Das ist nicht mehr festzustellen, denn in jeder Bibelübersetzung steht da was anderes.
Das kann ich nicht bestätigen. Oftmals werden andere Formulierungen gewählt, doch das ist nichts ungewöhnliches, und der Sinn bleibt bis auf einige Ausnahmen erhalten. Für diese Erkenntnis ist ein umfangreiches Schriftstudium erforderlich, was auch nicht einmalig sein darf sondern fortschreitend sein muss. Die wenigsten Kritiker machen sich diese Mühe.
____________________________________________ In Memory of Soul-Society
Wohl gibt es zwei Arten von Freunden und es sind diese: Käufliche und Unbezahlbare
Wo Wahrheit ist, ist Bescheidenheit (K.H.Deschner)
Wir wissen nur so viel, wie wir fragen (Wessel Gansfort, 1419-1489)
@ Ja Hallo Herr Snooker-Ich habe in erster Linie eben eine Übersetzung aus meinem obigen ersten Link auf Ahrimans Anfrage geliefert. Da du aber sehr gut englisch kannst, kannst du dir die interessanten Links gerne direkt ansehen. Jedenfalls-Wenn Ich die Übersetzung von etwas ankündige und folgen lasse musst du den Text Nicht auseinandernehmen als wären es meine eigenen Worte
In Antwort auf:Jedenfalls-Wenn Ich die Übersetzung von etwas ankündige und folgen lasse musst du den Text Nicht auseinandernehmen als wären es meine eigenen Worte
Na ich kann doch wohl hoffentlich davon ausgehen, dass du dann aber doch hinter den von dir zitierten bzw. übersetzten Worten stehst.
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Ja selbstverständlich - Ich wollte aber rasch differenzieren dass die Auslegung einer Bibelstelle oder die Definition von Pornografie für mich theoretisch für Hinterfragungen offen steht auch wenn auf einer von mir verlinkten Site darüber eine 100% Feststellung gemacht wird
Nun, man muss aber auch bedenken, in welchem Zusammenhang dieser Vers geschrieben wurde, Regens Küchl.
Die Leute waren damals in Gefangenschaft und die war sicherlich nicht so fein für die damaligen Juden. Zeigt auch der Vers vorher:
In Antwort auf:Du verstörte Tochter Babel, wohl dem, der dir vergilt, wie du uns getan hast!
Sicher ist es nicht richtig Kinder am Felsen zu zerschmettern. Aber die Menschen hatten damals eine Mordswut und wie würdest Du reagieren, wenn man Dich z. B. in ein fremdes Land verschleppen würde und Du darfst für die Fremden Frohndienste tun und Dein Leben ist auf den Kopf gestellt - ohne Aussicht auf Besserung?
Sicher würdest Du nicht Kinder an die Wand werfen. Aber meine Großeltern z. B. waren in der Resistance. Sie haben sicher einige Deutsche ins Nirvana gebombt.
Dann waren aber auch die Leute, welche mit den "Feinden" lieber Liebe machten, als sie zu sabotieren. Make love - not war.
Mir ist onanieren lieber, als Bomben zu legen. Geht Snooker sicher auch so (und der dürfte eigentlich nicht...).
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In Antwort auf:Sicher ist es nicht richtig Kinder am Felsen zu zerschmettern. Aber die Menschen hatten damals eine Mordswut und wie würdest Du reagieren, wenn man Dich z. B. in ein fremdes Land verschleppen würde und Du darfst für die Fremden Frohndienste tun und Dein Leben ist auf den Kopf gestellt - ohne Aussicht auf Besserung?
Es geht hier aber nicht darum, was irgend welche traumatisierten Leute irgendwann mal irgendwo angestellt haben, sondern darum, was in der Bibel als Drohung für ungebührliches Verhalten ausgesprochen wird. Sozusagen höchstgöttliches Handeln.
Das ist schon ganz schön heftig und nicht nur in den Psalmen:
Hosea 14,1
1 Samaria wird wüst werden; denn es ist seinem Gott ungehorsam. Sie sollen durchs Schwert fallen und ihre kleinen Kinder zerschmettert und ihre Schwangeren aufgeschlitzt werden.
Auf die Frage, ob Onanieren eine Sünde ist, hab ich mal von einer Anhängerin der Methodisten (Baptisten) gehört, dass es bei Männern eine Sünde wäre, wegen der Verschwendung von Samen (viele kleine Baupläne Gottes). Bei der Frau dann wahrscheinlich nicht.
Wenn ich nicht irre war es Aristoteles, der da lehrte, in jedem Spermium wäre ein kleiner Mensch drin. Aber hier kann man wieder sehen, wie dumm und sinnlos das Gerede vom "Kontext" ist: Die wahren Gläubigen stecken nach wie vor im tiefsten Mittelalter, sie scheren sich um keinen Kontext. Wenn man nicht gut auf sie aufpaßt, dann steinigen sie wieder Schwule und verbrennen Hexen. Die Bibel ist ein gefährliches Buch.
_____________________________________ Glaubst du noch oder denkst du schon?
In Antwort auf:Auf die Frage, ob Onanieren eine Sünde ist, hab ich mal von einer Anhängerin der Methodisten (Baptisten) gehört, dass es bei Männern eine Sünde wäre, wegen der Verschwendung von Samen
Ist denen noch nie aufgegangen, dass es auch beim Sex eine solche Verschwendung ist? Ich meine: 40 Mio. Spermien - und nur eines kriegt den Jackpot. Und das Ejakulat besteht nur zu ca. 95 % aus Spermien. Der Rest ist nur Flüssikeit aus der Prostata und der Bläschendrüse...
Und wie groß ist die Verschwendung, wenn jemand eine unfruchbare Frau vögelt???
Dann kann er sich auch mal einen runterholen!
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LOL, gerade gesehen... Nein, es sind nicht 95 % Spermien - es ist 95 % Flüssigkeit, welche diese wegschwemmt (sonstwohin halt)...
In Antwort auf:Wenn der Heilige Geist sich einen runtergeholt hätte, anstatt schleimig der Maria ins Ohr zu kriechen, wärs ein Segen für die Menschheit gewesen
Danke, interessant Deine heimlichsten sexuellen Phantasien kennenlernen zu dürfen...
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In Antwort auf:Und welche außerbiblische Instanz hast du im Sinn?
Außerbiblische Instanz für´s wi*** ? Was soll das denn für einen Sinn haben? Onan hat was anderes gemacht. Punkt. Verschwendung ist es auch, wenn der Mann mit der Frau Sex hat und Lümmelchen nicht rauszieht. Auch Punkt.
Mit Ethik hat das nur was zu tun, wenn man damit verhüten mag, weil Mama die Pille nicht verträgt und Papa kein Kondom mag.
Oder hab ich da was falsch verstanden? Kann ja sein...
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