Hallo,

mal ne andere Frage. Wir reden hier immer nur über die Erbsünde,
die von Adam und Eva in die Welt gebracht worden ist (wir gehen
ja mal kurz von aus, dass die Story wahr ist).

Wie schaut es eigentlich mit Adams erster Frau aus? Eva war ja
Adams zweite Frau und wie schaut es jetzt für seine erste
Angetraute aus? Kommt die auch wieder und wie wird die
gerichtet werden? Wenn ja, bitte wie?

Ja! Das war LILITH !

Aber Ich bin auch neugierig auf die Antwort der anderen. Deshalb antworte Ich selber erst später.


euer ergebener

Regens Küchl

Regens Küchl

Pass auf ich erklär´s dir. Wir sollen unsere Energie nicht Sinnlos an Leute vergeuden die sowieso nicht bereit sind umzudenken.

Und ja ließ die Bibel.^^

Zitat von RK

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Deshalb antworte Ich selber erst später

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In Antwort auf:

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Pass auf ich erklär´s dir. Wir sollen unsere Energie nicht Sinnlos an Leute vergeuden die sowieso nicht bereit sind umzudenken

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Tao Ho

Etwas vorneweg: Wenn du andere ansichten über das Leben nach dem Tod hast musst du das nicht unbedingt Posten.
Den wir reden jetzt ja nicht über Buddhismus oder?

Denkfehler: Sie wussten das sie nicht essen durften.

Es ist leicht zu sagen ich Liebe dich. Aber uns Menschen fällt es dann schwer diese Liebe auch durch unser Handeln zum Ausdruck zu bringen.

Sie haben eher Selbstliebe zum Ausdruck gebracht.

Zum Zaun um den Baum....der Baum war ein Indikator für die Liebe zu Gott. Das sie davon gegessen haben hat Adam
und Eva GESCHADET und nicht GEHOLFEN. Sie haben die Gemeinschaft die vorher mit Gott bestand zerstört. Es war also in ihrem Interesse nicht davon zu essen.

Zitat von Eleasar

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Regens Küchl
Pass auf ich erklär´s dir. Wir sollen unsere Energie nicht Sinnlos an Leute vergeuden die sowieso nicht bereit sind umzudenken.

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Zitat von Eleasar

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Und ja ließ die Bibel.^^

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In Antwort auf:

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Wie schaut es eigentlich mit Adams erster Frau aus? Eva war ja
Adams zweite Frau und wie schaut es jetzt für seine erste
Angetraute aus? Kommt die auch wieder und wie wird die
gerichtet werden? Wenn ja, bitte wie?
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Ja! Das war LILITH !

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Snooker

Zu Prediger: Was mir dieses Kapitel sagen will ist: Im Leben kann noch was bewirkt werden.Im Leben kann noch was entschieden werden.

Dir ein paar Verse auszusuchen die deine These stützen und den Kontext aus dem Blick zu verlieren ist ein Fehler.

Was die Offenbahrung angeht bin ich da kein Experte. Wir hatten mal eine Vortragsreihe von Paul Timbler, sehr zu empfehlen.

Mir ging es eher um die Tatsache das etwas nach Tausend Jahren immer noch in der Hölle schmort.

Aber wiso diese harte Strafe?! Weil der Blickwinkel falsch ist.

Wir werden nicht für die Ewigkeit bestraft, sonder uns Menschen ist eine ewige Existenz versprochen.

Aber wo wir sie verbringen werden ist was anders.

Und vieleicht wird der Feuersee von mir auch zu wörtlich genommen. Hauptpunkt ist ich bin dann fern von Gott und Gott ist Liebe und Leben. Und in der Hölle werden ich kein Leben finden deshalb heißt es ja auch Tod.

Die Definition Leben ist solange mein Herz und mein Gehirn funktioniert greift hier einfach nicht.

Snooker ich bin sicher nicht der erste Christ der in der Frage um das Wesen von Jesus eine andere Meinung als du vertritt. Du wirst also sicher wissen was ich für Argumente bringen werde.

Wiso ersparen wir uns den Teil nicht uns die Bibelstellen zu nennen die unsere Überzeugung zementieren.

Ich bezweifele das sie letztendlich eine Änderung herbeiführen wird, da wir uns ja beide sehr sicher sind.

An Tao ho und Küchle

Das war meine Antwort im Bezug auf : Perlen vor die Säue werfen.

Unsere Worte werden sonst zertreten und bleiben ohne Wirkung außer das wir entmutigt sein können.

In Antwort auf:

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Mir ging es eher um die Tatsache das etwas nach Tausend Jahren immer noch in der Hölle schmort.

Aber wiso diese harte Strafe?! Weil der Blickwinkel falsch ist.

Wir werden nicht für die Ewigkeit bestraft, sonder uns Menschen ist eine ewige Existenz versprochen.

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In Antwort auf:

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Ein Richter wird dir nicht vergeben er wird dich verurteilen, das ist sein Job.
Er kann dich nur freisprechen wenn du unschuldig bist.

Sowas nennt man Gerechtigkeit.

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In Antwort auf:

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Sowas nennt man Gerechtigkeit.

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In Antwort auf:

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Sind wir Menschen in einem Zustand der uns eine Gemeinschaft mit Gott verwehrt, also selbst wenn wir wollen ist es nicht möglich.
Erst wenn unser Zustand geändert wird ist das Resultat wir können bei Gott sein.

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In Antwort auf:

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Den wir reden jetzt ja nicht über Buddhismus oder?

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In Antwort auf:

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Es war also in ihrem Interesse nicht davon zu essen

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Unsere Worte werden sonst zertreten und bleiben ohne Wirkung außer das wir entmutigt sein können.

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Das uns nach dem irdischen Leben ein ewiges erwartet ist hierbei Tatsache und keine Folge.
Der Lohn bzw. die Strafe ist nicht die Dauer sondern der Ort des verweilens.

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Also das folgende war schon immer eins meiner absoluten Lieblingsgedichte. Darin wird auch Lilith erwähnt ZU DER WIR EINDRINGLICH UM ANTWORTEN ERSUCHEN ! Hier ist das Gedicht :

Solomon Kane's Homecoming
The white gulls wheeled above the cliffs, the air was slashed with foam,
The long tides moaned along the strand when Solomon Kane came home.
He walked in silence strange and dazed through the little Devon town,
His gaze, like a ghost's come back to life, roamed up the streets and down.

The people followed wonderingly to mark his spectral stare,
And in the tavern silently they thronged about him there.
He heard as a man hears in a dream the worn old rafters creak,
And Solomon lifted his drinking-jack and spoke as a ghost might speak:

"There sat Sir Richard Grenville once; in smoke and flame he passed.
"And we were one to fifty-three, but we gave them blast for blast.
"From crimson dawn to crimson dawn, we held the Dons at bay.
"The dead lay littered on our decks, our masts were shot away.

"We beat them back with broken blades, till crimsom ran the tide;
"Death thundered in the cannon smoke when Richard Grenville died.
"We should have blown her hull apart and sunk beneath the Main."
The people saw upon his wrist the scars of the racks of Spain.

"Where is Bess?" said Solomon Kane. "Woe that I caused her tears."
"In the quiet churchyard by the sea she has slept these seven years."
The sea-wind moaned at the window-pane, and Solomon bowed his head.
"Ashes to ashes, dust to dust, and the fairest fade," he said.

His eyes were mytical deep pools that drowned unearthly things,
And Solomon lifted up his head and spoke of his wanderings.
"Mine eyes have looked on sorcery in dark and naked lands,
"Horror born of the jungle gloom and death on the pathless sands.

"And I have known a deathless queen in a city old as Death,
"Where towering pyramids of skulls her glory witnesseth.
"Her kiss was like an adder's fang, with the sweetness Lilith had,
"And her red-eyed vassals howled for blood in that City of the Mad.

"And I have slain a vampire shape that sucked a black king white,
"And I have roamed through grisly hills where dead men walked at night.
"And I have seen heads fall like fruit in a slaver's barracoon,
"And I have seen winged demons fly all naked in the moon.

"My feet are weary of wandering and age comes on apace;
"I fain would dwell in Devon now, forever in my place."
The howling of the ocean pack came whistling down the gale,
And Solomon Kane threw up his head like a hound that sniffs the trail.

A-down the wind like a running pack the hounds of the ocean bayed,
And Solomon Kane rose up again and girt his Spanish blade.
In his strange cold eyes a vagrant gleam grew wayward and blind and bright,
And Solomon put the people by and went into the night.

A wild moon rode the wild white clouds, the waves in white crests flowed,
When Solomon Kane went forth again and no man knew his road.
They glimpsed him etched against the moon, where clouds on hilltop thinned;
They heard an eery echoed call that whistled down the wind.

- Robert E. Howard

http://www.niziphaber.com/conan/howard/homecome.html


euer ergebener

Regens Küchl

In Antwort auf:

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Zu Prediger: Was mir dieses Kapitel sagen will ist: Im Leben kann noch was bewirkt werden.Im Leben kann noch was entschieden werden.

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In Antwort auf:

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Mir ging es eher um die Tatsache das etwas nach Tausend Jahren immer noch in der Hölle schmort.

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In Antwort auf:

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Wir werden nicht für die Ewigkeit bestraft, sonder uns Menschen ist eine ewige Existenz versprochen.

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Zitat von Paulus

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Denn der Lohn, den die Sünde zahlt, ist [der] Tod, die Gabe aber, die Gott gibt, ist ewiges Leben durch Christus Jesus, unseren Herrn.

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In Antwort auf:

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Aber wo wir sie verbringen werden ist was anders.

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In Antwort auf:

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Und in der Hölle werden ich kein Leben finden deshalb heißt es ja auch Tod.

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In Antwort auf:

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Die Definition Leben ist solange mein Herz und mein Gehirn funktioniert greift hier einfach nicht.

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In Antwort auf:

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Wiso ersparen wir uns den Teil nicht uns die Bibelstellen zu nennen die unsere Überzeugung zementieren.

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In Antwort auf:

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Ich bezweifele das sie letztendlich eine Änderung herbeiführen wird, da wir uns ja beide sehr sicher sind.

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Zu Lilith - soweit ich mich erinnern kann, wurde sie zum Nachtdämon
(Jou, so geahts mit de Weiba de wos se eibuildn, se san sovui weart
wiar a Moo ) und als solcher ist sie natürlich in der Hölle - bekommt
aber öfters mal Urlaub um Unfug zu stiften, wie in Jes34,14 erwähnt...

In Antwort auf:

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Ein Richter wird dir nicht vergeben er wird dich verurteilen, das ist sein Job.
Er kann dich nur freisprechen wenn du unschuldig bist.

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In Antwort auf:

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bekommt
aber öfters mal Urlaub um Unfug zu stiften, wie in Jes34,14 erwähnt...

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Zitat von sungaya

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Nach antiker jüdischer Tradition war Lilith ursprünglich keine Dämonin, sondern erste Frau Adams.

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Zitat von sungaya

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Adam wollte Lilith dazu zwingen, in der „Missionarsstellung” mit ihr die Ehe zu vollziehen, weil er der spendende Himmel sein und sie zur empfangenden Erde machen wollte. Lilith entzog sich ihm und floh ans Rote Meer. Drei von Jahwe ausgesandten Engeln gelang es nicht, die Lilith zur Rückkehr zu bewegen. Stattdessen paarte sie sich unentwegt mit Dämonen und gebar täglich einhundert dämonische Kinder. (WALKER, 613)

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Eine kleine Auswahl Guter Lilitheratur :

http://www.sungaya.de/schwarz/juden/lilith.htm
http://www.myss.de/Religion/lilith.html
http://www.vampire-world.com/biographien...hien/lilith.htm
http://www.niziphaber.com/conan/howard/homecome.html
http://www.lilith.ch/lilith2.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Lilith


euer ergebener

Regens Küchl

kurzer einwand zu lilith:

worauf stützt ihr eure behauptungen,lilith wäre die erste frau adams?basierend auf irgendwelchen jüdischen märchen und sagen?besteht dann wohl auch die chance,dass der golem nachts umherwandert?

abgesehen davon:wie kann lilith ein damön sein,wenn sie doch

a)resistent gegen den teufel ist
b)die erste frau ist,der gott seinen heiligen namen verraten hat ( + die daraus resultierenden flügel um davon zu fliegen) und
c)nie vom baum der erkenntnis genascht hat und so ihre "unschuld" in gewisser weise bewahrt hat

???

Zitat von Snooker

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Eine harmlose Eule würde ich nicht als Nachtdämon bezeichnen...

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Lilith sagte mir bis vor kurzem noch gar nichts, muss ich zugeben.
Aber die Charakteriesierung dieses Weibes macht sie mir sehr sympathisch:

'Wie im Talmud berichtet wird, schuf Gott an Adams Seite eine Frau namens Lilith. Sie war diesem völlig gleichberechtigt und ebenbürtig, daher verstand sie sich als ein freies Wesen, dem Unterordnung völlig fremd war. Ihr stolzes und selbstbewusstes Auftreten, ihre Weigerung Adam zu dienen, stießen nicht gerade auf die Zustimmung Gottes, der Adam als Abbild seinesgleichen sah und damit ihren Freiheitswillen als Rebellion gegen sich verstand. Es wird weiterhin erzählt, dass Lilith beim Sex stets oben liegen wollte."

Das fördert natürlich nicht den theologischen Dialog, schon klar.

@ blob:

Ist nicht auch die Bibel

In Antwort auf:

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basierend auf irgendwelchen jüdischen märchen und sagen

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In Antwort auf:

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wie kann lilith ein damön sein,wenn sie doch...

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In Antwort auf:

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In meiner ZJ-Bibel steht 'Nachtschwalbe' - in anderen Übersetzungen der Name - Lilith.

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