Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
Gruselig dabei ist, dass dann die Zeugen Jehovas in österreichischen Schulen einen eigenen Religionsunterricht haben dürfen. Was daraus entstehen kann, kann man sich denken.
Ich bin sicher nicht damit einverstanden, dass in den Schulen, wo meine Kinder sind die ZJ fröhlich herumwandern dürfen und legitimiert indoktrinieren...
Frech finde ich folgenden Satz:
In Antwort auf:Für Jehovas-Sprecher Bernd Gsell gibt es aber aufgrund der Entscheidungsfrist "nach zehn Jahre Warten einen bitteren Beigeschmack".
Was denkt sich dieser Mensch eigentlich? Andere Glaubensgruppen haben auch solange warten müssen. Einfach nur dreist.
---------------------------------------------------------------------------------------------------- So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt... () Tao-Ho
In Antwort auf:Ich bin sicher nicht damit einverstanden, dass in den Schulen, wo meine Kinder sind die ZJ fröhlich herumwandern dürfen und legitimiert indoktrinieren...
Aber die Mutterkirchen wohl? Ohne diese Mutterkirchen gäbe es diese Kinder nicht. Und die haben sich auch nur abgespalten, weil sie die Bibel ernster als die großen Kirchen nahmen. Die Großen sind verantwortlich für alles, was die Sekten aus Angst oder subjektiv empfundener Konsequenz durchgesetzt hatten.
_____________________________________________ "Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)
mag sein, dass ich momentan echt ein wenig aggressiv auf Kirchen usw. reagiere. Hat aber seinen Grund.
Hallo Gysi,
richtig, aber ich denke momentan (weiss noch nicht ob leider), dass Religionsunterricht durch einen Ethikunterricht ersetzt werden sollte. Da mag ich nicht noch eine Kirche in den Schulen haben.
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In Antwort auf:richtig, aber ich denke momentan (weiss noch nicht ob leider), dass Religionsunterricht durch einen Ethikunterricht ersetzt werden sollte. Da mag ich nicht noch eine Kirche in den Schulen haben.
Nee, nicht noch eine Kirche mehr, sondern zwei Kirchen weniger! Wird Zeit, dass wir den Laizismus hier einführen. Nicht nur als hohle Grundsatzrede, sondern in Wirklichkeit! Und stattdessen Ethikunterricht mit Sozialkunde in Form von praktischen Fallbeispielen.
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In Deutschland haben die Zeugen den Status Körperschaft des Öffentlichen Rechts schon. Hier dürfen die ja schon bereits Religionslehrer entsenden aber verzichten freiwillig darauf da sie ihre wie sie es nennen Zusammenkünfte haben.
In Antwort auf:Aber in der Bibel stehen auch ein paar Fälle, die die Sozialkompetenz erhellen und vermitteln können, und es gibt da sogar sowas wie Ethik.
Wow! Was denn? Genozid bei Ungehorsam, Kindsopfer, 13-jährige Töchter den Feinden der Massenvergewaltigung preisgeben, um die eigenen Soldaten zu schonen? Bäuche von Schwangeren aufschlitzen? Die Ethik hat sich in den letzten 4000 und auch 2000 Jahren immer weiter nach vorn entwickelt. Und den Kindern von heute sollten wir schon beibringen, dass Ethik und korrektes Sozialverhalten etwas mit dem Hier und Heute zu tun hat und nicht nur für räumlich und noch viel mehr zeitlich ferne Wüstensöhne gegolten hat.
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Zitat von GysiWow! Was denn? Genozid bei Ungehorsam, Kindsopfer, 13-jährige Töchter den Feinden der Massenvergewaltigung preisgeben, um die eigenen Soldaten zu schonen? Bäuche von Schwangeren aufschlitzen? Die Ethik hat sich in den letzten 4000 und auch 2000 Jahren immer weiter nach vorn entwickelt. Und den Kindern von heute sollten wir schon beibringen, dass Ethik und korrektes Sozialverhalten etwas mit dem Hier und Heute zu tun hat und nicht nur für räumlich und noch viel mehr zeitlich ferne Wüstensöhne gegolten hat.
DU willst es nicht verstehen, du kannst es nicht verstehen, du darfst es nicht verstehen.
Es ist schwer, mit einem Dawkins-Jünger auf irgendeinen, noch so simplen gemeinsamen Nenner zu kommen. Es kann nicht sein, was nicht sein darf. Die Mission muss um jeden Preis erfüllt werden, koste es was es will. Und die Mission ist die 'Wahrheit', ich weiß. Deine Wahrheit.
In Antwort auf:DU willst es nicht verstehen, du kannst es nicht verstehen, du darfst es nicht verstehen.
Doch, ich darf das schon. Mich knebelt kein Glaube mehr, um frei zu denken! Ich habe und brauche keinen Guru und keinen Gott! Dawkins ist nicht mein Gott! Er droht niemandem mit Hölle und ähnlichen Nachteilen, wenn er es nur wagt, ihm nicht nachzuplappern! Da scheinst du was aus deinem Inneren in die Außenwelt zu projezieren...
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In Antwort auf:Da scheinst du was aus deinem Inneren in die Außenwelt zu projezieren...
Bestreite ich gar nicht. Wir sind in unseren Äußerungen nie unverdächtig von inneren Vorgängen. Nur dich knebelt schon was, ebend die erst erwähnte 'Wahrheit', die du als die für dich einzigste erkannt zu haben glaubst.
In Antwort auf:Nur dich knebelt schon was, ebend die erst erwähnte 'Wahrheit', die du als die für dich einzigste erkannt zu haben glaubst.
Ich halte Gottglauben für Unsinn. Und ich halte einen Gottglauben nach Bibel oder Koran für hanebüchenen Unsinn! Ich habe nie behauptet, dass ich die Weisheit mit Löffeln gefressen habe. Ich gehe durchs Leben, schaue mir meine Umwelt an, vergleiche die geistigen Ergüsse meiner Vorväter, stelle eigene Verknüpfungen an und ziehe daraus meine Schlüsse. Mein Scheunentor der Erkenntnis steht sperrangelweit für neue Fuhren auf. Und immer stehe ich in der Tenne, dresche den Korn und trenne ihn vom Spreu. Mache ich was falsch? Ja, immer! Also: Belehre mich eines Besseren.
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In Antwort auf:Wird Zeit, dass wir den Laizismus hier einführen. Nicht nur als hohle Grundsatzrede, sondern in Wirklichkeit! Und stattdessen Ethikunterricht mit Sozialkunde in Form von praktischen Fallbeispielen.
Dass ich das mal schreiben werde... wer hätte das gedacht... Du hast absolut Recht. Punkt.
Hallo maleachi,
ich bin sicher kein Dawkins-Jünger, aber in der Bibel wird genauso eine Ethik betrieben, wie sie von Gysi beschrieben wurde. Ich kenne die Bibel und halte nicht viel von ihr.
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In Antwort auf:Gruselig dabei ist, dass dann die Zeugen Jehovas in österreichischen Schulen einen eigenen Religionsunterricht haben dürfen. Was daraus entstehen kann, kann man sich denken.
Keine Sorge, soweit wirds nicht kommen. Wie Sleipnir schon sagte, wird darauf eh verzichtet.
____________________________________________ In Memory of Soul-Society
Wohl gibt es zwei Arten von Freunden und es sind diese: Käufliche und Unbezahlbare
Wo Wahrheit ist, ist Bescheidenheit (K.H.Deschner)
Wir wissen nur so viel, wie wir fragen (Wessel Gansfort, 1419-1489)
Die Zeugen Jehovas sind in meinen Augen ein lästiges Pack, weil sie dauernd die Leute an der Haustür belästigen. Ich habe sie so abgewimmelt, dass ich überhaupt nicht mehr die Tür aufgemacht habe, und trotzdem schmeissen sie mir den Wachturm in den Briefkasten. Ich bin einfach nur angewiddert von so viel Dreistigkeit.
Es gibt keinen Gott ausser Gott, und Muhammad ist sein Gesandter.
Zitat von Kemal69Die Zeugen Jehovas sind in meinen Augen ein lästiges Pack, weil sie dauernd die Leute an der Haustür belästigen. Ich habe sie so abgewimmelt, dass ich überhaupt nicht mehr die Tür aufgemacht habe, und trotzdem schmeissen sie mir den Wachturm in den Briefkasten. Ich bin einfach nur angewiddert von so viel Dreistigkeit.
Also ich find die Zeugen Jehovas nett, habe mich schon oft auf Gespräche Eingelassen. Leider sind die so von Ihrem Glauben überzeugt schon verbohrt, dass eine normale Diskussion sinnlos ist!
Tipp, mit den Leute reden, dann werfen Sie auch keinen Wachturm mehr in den Briefkasten!
-------------------------------------------------- Religion ist das, was die Armen davon abhält, die Reichen umzubringen. --------------------------------------------------
Meine Toleranz ist grenzenlos, aber nicht gegenüber den Intoleranten!
Kemal99 mal umformuliert: "Die" mohammedanischen Missionare "sind in meinen Augen ein lästiges Pack, weil sie dauernd die Leute" auf der Strasse "belästigen".
"Erst kommt das Fressen, dann die Moral." (B.Brecht) "Der Weg der leider ziemlich zahlreichen proletarischen Hakenkreuzler geht über die Kommunisten, die in Wirklichkeit nur rotlackierte Doppelausgaben der Nationalsozialisten sind. Beiden ist gemeinsam der Hass gegen die Demokratie und die Vorliebe für Gewalt." (Kurt Schumacher, SPD)
Warum man sich so über eine harmlose Menschengruppe aufregen kann, ist mir rätselhaft. Ich kenne sie seit 1989. Auch die Äusserung von H. Gysi das Jehovas Zeugen eine Abspaltung sind, stimmt nicht.
Nach der Religionswissenschaft versteht man unter einer Abspaltung oder Sekte eine unbedeutende kleinere Glaubensgemeinschaft von einer Mutterreligion. Das trifft z.B. auf den Islam zu. Aber nicht auf die Christenheit zu. Nach der Bibel verschwand das Christentum einige Zeit nach dem Tod des letzten Apostel. Es kam dann die Christenheit auf. Wenn man die Kirchen-Geschichte betrachtet mit ihren sogenannten Kirchenvätern, so sieht man wie sich die Christenheit mit der Zeit immer weiter von der Bibel entfernt. Aus dem Monogott wird ein Triogott. Die katholische oder allgemeine Kirche mit ihrem Triogott ist also eine von den Politikern der damaligen Zeit geförderte Neureligion während der Ära der Kirchenväter, die bald zu Ende ging, die sich auf die hebräische Religion mit ihrem Monogott gründet.
So wurden die Christen in der Bibel als Sekte "der Weg" bezeichnet. Jesus war zu seiner Zeit bei vielen unbeliebt und ich denke auch heutzutage. Ich hab in einem anderem Forum mal einige Beiträge geschrieben auch über Jesus. Die Reaktionen waren etwa so um die fast 90% negativ. Man will über ihn reden, ihn falsch darstellen, aber er soll bleiben wo er ist. So undankbar sind Menschen. Er hat den Menschen so viel gegeben, aber wie man sagt, "Undank ist der Weltlohn". Er sagte das die damaligen Promis mit ihren Reden und Ansichten den anderen Menschen den Weg zu dem wahren Gott verwehren. Das erklärt auch die Einstellung der Menschen in den letzten Jahrhunderten was einen Schöpfer betrifft. Nietsche soll gesagt haben, wie ich von einem hörte, Gott ist Tod. So auch Darwin u.a. So verstehe ich die negativen Gefühle der Menschen. So missionieren nur wenige Gemeinschaften wie Adventisten, Mormonen, Pfingstler, Jehovas Zeugen und welche die man Wanderprediger nennt. Die meisten anderen Gemeinschaften schicken nur Missionare in Länder wo der Bibelglaube, sage ich mal, nicht weit verbreitet ist. Sie halten sich also an die Bibelstelle Matthäus 28:19.
Diese Menschen machen nur von der Religionsfreiheit und Redefreiheit Gebrauch. Andere tun das auch wie z.B. Atheisten.
Wenn man sich von Jehovas Zeugen belästigt fühlt, dann kann man mit ihnen darüber reden. Sie wollen keinem zu nahe treten. Einem friedlichem Menschen sollte man ebenso gegenüber treten. Jesus sagte, das man mit anderen so umgehen soll, wie andere mit einem umgehen sollen.
Wenn man sich von Jehovas Zeugen belästigt fühlt, dann kann man mit ihnen darüber reden. Sie wollen keinem zu nahe treten. Einem friedlichem Menschen sollte man ebenso gegenüber treten. Jesus sagte, das man mit anderen so umgehen soll, wie andere mit einem umgehen sollen.
Mit friedlichen Grüssen Bernd Schulten
Ich muß Dir zustimmen, die friedlichen Jungs und Mädels von den friedlichen Zeugen sind zwar hartnäckig, aber haben mich persönlich nie ein zweites Mal mit ihrem rachsüchtigen, rassistischen und gewaltätigen Gott belästigt, nachdem ich ihnen ebenso friedlich klarmachte, daß ich meinen friedlichen Atheismus nicht zugunsten einer imaginären Gestalt (Gott) aufgeben werde. Zum friedlichen Kaffee trinken und einem friedlichem Schwatz sind diese friedliebenden "Vertreter Gottes" nach wie vor eingeladen und willkommen.
"Erst kommt das Fressen, dann die Moral." (B.Brecht) "Der Weg der leider ziemlich zahlreichen proletarischen Hakenkreuzler geht über die Kommunisten, die in Wirklichkeit nur rotlackierte Doppelausgaben der Nationalsozialisten sind. Beiden ist gemeinsam der Hass gegen die Demokratie und die Vorliebe für Gewalt." (Kurt Schumacher, SPD)
Ja, meine Tür steht auch jederzeit für sie offen. Leider kommen sie nicht mehr nach unserer letzten Unterredung. Ich frag mich bloß warum?
____________________________________________________ ...Prüfet alles, das Gute behaltet... (1 Thess 5,19-21)
"It is a capital mistake to theorize before one has data. Insensibly one begins to twist facts to suit theories, instead of theories to suit facts." S. Holmes
ich schätze mal die haben jetzt die Hosen voll was.
Also mich persönlich haben die noch nicht beläatigt, aber ich find es merkwürdig, das die am Bahnhof stehen und da ihren Wachturm hochhalten. Find ich schon iwie lustig.
PS: Wo bekommst du immer diese tollen Smileys her TDA???
_______________________________________________ Nichts ist wahr, alles ist erlaubt! Die Realität ist das, was du daraus machst!
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