Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
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Die Dreieinigkeit ist auf jeden Fall sehr unbiblisch und es gibt eine Stelle die evtl. auf eine Dreieinigkeit hindeuten könnte, in der auch ein heiliger Geist mitmachen darf.
Mitmachen darf? Nun ja könnte man so sehen.GOTT Vater ist die Legeslative,GOTT Sohn(Jesus)ist die Judikative und der HEILIGE GEIST ist die Exekutive. So könnte man die Dreifaltigkeit Menschlich erklären.Obwohl ich auf solche Vergleiche lieber verzichte,und nur mit der Bibel erkärungen abgebe. Das Problem ist,das es in der langen Vergangenheit Menschen verboten war die Bibel zulesen,damit man den Menschen eine eigene "Religion" verkaufen konnte. Und dadurch ist es dem Feind gelungen die Menschen von der wahrheit "Bibel" fern zu halten,oder aber die falsche Lehre zu verordnen.
In Antwort auf:Das Problem ist,das es in der langen Vergangenheit Menschen verboten war die Bibel zulesen,damit man den Menschen eine eigene "Religion" verkaufen konnte
Und heute ist das alles natürlich anders... Warum gibt es dann immer noch soviele Glaubensrichtungen, auch im Christentum? Auch Du glaubst fleissig was Dir vorgebetet wird ohne gross zu hinterfragen. Zweifel hast Du ja offensichtlich nicht.
Was ist aber mit den anderen christlichen Glaubensrichtungen? Sind die alle total auf dem Holzweg?
Und wie schaut es nun biblisch mit dem heiligen Geist aus? Wo steht explizit in der Bibel etwas über Deine Theorie? (könnte Dir ja helfen, würde aber nichts nutzen)
---------------------------------------------------------------------------------------------------- So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt... () Tao-Ho
Und wie schaut es nun biblisch mit dem heiligen Geist aus? Wo steht explizit in der Bibel etwas über Deine Theorie? (könnte Dir ja helfen, würde aber nichts nutzen)
Ich habe da einige Stellen die belegen,was laut Bibel(und meinen Glauben)der heilige Geist in uns wirkt und wie er schon gewirkt hat.Hier sind sie,aber ich glaube die kennst du schon.
* Maria empfängt Jesus durch den Heiligen Geist (Mt 1,18.20 EU, Lk 1,35 EU) * Der Heilige Geist kommt bei der Taufe auf Jesus herab * Die Abschiedsreden Jesu im Johannesevangelium (Joh 16,13–16 EU) * Der Missions- und Taufbefehl (Mt 28,19 EU und Mt Apg,2 38) * Das Pfingstereignis (Apg 2,1-13 EU). * Das Leben der Christen im Geist (Röm 8 EU) * Die Gaben des Heiligen Geistes (Röm 12 EU 1 Kor 12 EU) * Die Frucht des Geistes (Gal 5,22 EU)
Das Christentum hat auch verschiedene alttestamentliche Stellen auf den Heiligen Geist bezogen ausgelegt: in der Schöpfungsgeschichte „schwebte der Geist Gottes über den Wassern“ (Genesis 1,2 LUT). Im weiteren Verlauf der biblischen Geschichte waren es einzelne Personen, die nach christlicher Auslegung besonders mit dem Geist Gottes erfüllt waren, z.B. Josua in (Dtn 34,9 LUT)
In Antwort auf:Maria empfängt Jesus durch den Heiligen Geist
Ich habe meine Kinder anders empfangen. Dir ist schon bewusst das die jungfräuliche Empfängnis erst sehr spät innerhalb des Christentums gab? Früher war sie sicher keine Jungfrau und hat ihr Kind vollkommen normal empfangen. So richtig mit Sex usw.
In Antwort auf:Der Heilige Geist kommt bei der Taufe auf Jesus herab
Öhm, dat war ne Taube, Kleener. Eine Taube macht ebensowenig einen heiligen Geist, wie eine Schwalbe einen Sommer... Mir hat sich mal ein kleiner Vogel auf den Kopf gesetzt. Hab ich sogar als Foto. War das auch der heilige Geist und bin ich in dem Moment wiedergeboren? Ganz sicher nicht. Wieso soll das der heilige Geist gewesen sein?
In Antwort auf:Der Missions- und Taufbefehl
Ist die einzige Bibelstelle zur Dreieinigkeit in der Bibel. Aber mit heiligen Geist hatte auch das früher nicht viel zu tun.
usw. usw. usw.
War aber alles nichts, um Deine Theorie zu beweisen. Da ist ja noch meine Theorie. Die konntest Du bis jetzt nicht entkräften und wirst es auch in Zukunft nicht.
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In Antwort auf:Mitmachen darf? Nun ja könnte man so sehen.GOTT Vater ist die Legeslative,GOTT Sohn(Jesus)ist die Judikative und der HEILIGE GEIST ist die Exekutive. So könnte man die Dreifaltigkeit Menschlich erklären.Obwohl ich auf solche Vergleiche lieber verzichte,und nur mit der Bibel erkärungen abgebe.
Hallo andre..
Das Thema Dreifaltigkeit hatten wir vor einiger Zeit sehr intensiv behandelt - schau mal hier rein...
ich pflichte Dir selten und nicht gerne bei. Aber, wo Du Recht hast musst Du auch Recht behalten. Die Dreieinigkeit ist nicht biblisch und von daher noch weniger existent als der erdachte Gott von andre.
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andre hat das verbrochen? Na endlich mal eine Adresse mit Namen und Bezugspunkt, an der man 's festmachen kann.
Ich dachte immer, das Christentum ist aus heidnischen Kulten, gespeist durch 'Todesangst' entstanden und dem Versuch, das Leben zu erklären bzw. ihm eine plausible Motivation zu geben. Ist ihm natürlich nicht so recht gelungen.
Und dennoch frage ich mich, warum man auf biblische Grundsätze zurück greift und dieses Buch ja allgemein in strikter Vehemenz ablehnt. Ist die Dreieinigkeit (die ich intellektmäßig nie nachvollziehen konnte) so wenig raus zu lesen oder warum wird überhaupt von den großen christlichen Strömungen diese Lesart bekräftigt und vertreten und mit welcher Motivation?
LOL, neee; hat er sicher nicht. Er hat sich da einen Gott zurechtgemauschelt, wie das schon GLD888 (z. B.) gemacht hat. Ich meine: Dieser Gott ist nicht biblisch und nicht gar nichts.
In Antwort auf:Und dennoch frage ich mich, warum man auf biblische Grundsätze zurück greift und dieses Buch ja allgemein in strikter Vehemenz ablehnt.
Da kann ich nur für mich sprechen. Ich glaube ja echt nicht an die Bibel. Aber wie bitte soll ich sonst bei jemanden argumentieren der das tut? Vor allen Dingen erhoffe ich mir davon, dass andre mal zu denken anfängt. Bei meinem Ex-Mann hat das so gut geklappt, dass er am Ende die Zeugen singend und tanzend verlassen hat (und man hat nachher in der Versammlung gesagt, dass er ausgeschlossen wurde - neee, er ist freiwillig gegangen!!!).
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In Antwort auf: Dieser Gott ist nicht biblisch und nicht gar nichts.
Ähmm....ja.
In Antwort auf:Ich glaube ja echt nicht an die Bibel.
An ein Buch kann man nicht glauben, schon klar. Die Bezugspunkte müssen ja auch irgendwo festgemacht werden. Nur leuchtet mir nicht ein, auf der einen Seite die eventuell vorhandenen 'Weisheiten' eines solchen Buches (die Bibel nur als Beispiel) pauschal nieder zu machen und den zu kritisierenden Vertreter dieses Glaubens dann wiederrum auf eine Diskussionsebene eigener Anschauungen zu heben.
Will ja nur zum nachdenken anregen. Nicht mehr und nicht weniger. Was andre draus macht ist ja eh seine Sache.
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Ich antworte immer nur auf fragen,ich wurde nach stellen in der Bibel gefragt und habe die stellen in der bibel gezeigt.Mir fällt immer wieder auf,das du eindeutige stellen haben möchtest.Gibt man sie dir sagt du "alles quatsch" Warum fragst du dann denn nach bibelstellen?Das ist unlogisch.
die gaben des geistes sind,das man das was in der bibel geschrieben steht,einem geoffenbart wird.und nur durch den heiligen geist,kann man das was man in der bibel liest,auch verstehen.und dir ist dieser zugang verwehrt,weil du GOTT ablehnst und das ist schade.es wird immer zuviel hinterfragt,man versucht GOTT zu erklären,aber GOTT lässt sich nicht erklären.du willst gott richten,du willst das GOTT sich dir rechtfertigt,das wird er nie tun.du kannst abstreiten was du willst,das ist deine sache,aber ich der die kraft die in der bibel ist lebt,wird sich nie davon lossagen.frag snooker,der wird dir das bestätigen,ein mensch wie du wird das nie verstehen können.
Nicht Verzagen - Regens Küchl Fragen ! Hier ist die Erklärung :
Aus dem oben Gesagten können wir auch erkennen, dass die von den Priestern angestrebte Verehrung eines einzigen Gottes lange Zeit nicht durchsetzbar war. Wir können uns nun überlegen, warum die Priester trotzdem den Ein-Gott-Glauben wollten. Der Grund liegt vermutlich darin, dass man dann mit festen Einnahmen rechnen kann. Wenn dagegen bei jeder Naturkatastrophe ein anderer Gott verehrt wird, dann hat der Priester, dessen Heiligtum gerade nicht verehrt wird, auch nichts zu essen. Man hat dann höchstens einen kleinen Kreis von Stammkunden. Für den Tempel einer anderen Gottheit war daher in der ganzen Antike in kleineren Orten kein Platz. Nur in großen Städten, die überwiegend vom Handel lebten, gab es dann für die Händler unterschiedlicher Herkunft jeweils eigene Kultstätten. Ein anderer Grund warum man auch in der christlichen Lehre entgegen der Glaubensgrundlage (Engel, Dämonen, Satan) den Ein-Gott-Glauben propagiert, ist die Konkurrenz zum Islam. Ein weiterer Grund die Philosophie des Aristoteles, der sich Scholastiker wie Anselm von Canterburry und Thomas von Aquin stellen mussten.
2. Mose (Exodus) 34,14 Du darfst dich nicht vor einem andern Gott niederwerfen. Denn Jahwe trägt den Namen «der Eifersüchtige»; ein eifersüchtiger Gott ist er. Eines der wesentlichen Kennzeichen der drei großen Welt-Religionen, die sich als monotheistisch bezeichnen, Judentum, Christentum und Islam, ist ihre Intoleranz gegenüber Andersgläubigen. Als Paulus in Athen einen Altar vorfindet, der dem unbekannten Gott geweiht ist (Apostelgeschichte 17,23), verkündet er seine Botschaft vom eifersüchtigen Gott (2. Mose (Exodus) 34,14), der keine anderen Götter neben sich duldet und propagiert damit Intoleranz, wo Toleranz herrscht.
In Antwort auf:und nur durch den heiligen geist,kann man das was man in der bibel liest,auch verstehen
Jou, und wenn meine Oma Flügel hätte könnte sie fliegen. Um einen gelesenen Text zu verstehen braucht es sicher keinen heiligen Geist. Um die Fehler darin zu finden und aufzuzeigen auch nicht.
In Antwort auf:weil du GOTT ablehnst
Ich lehne sicher nicht Gott ab. Ganz sicher aber lehne ich Dein zurechtgezimmertes Gottesbild ab, denn es ist in meinen Augen verlogen. Schade finde ich z. B. dass Du offensichtlich nicht denkst. Wie steht es mit den Wissenschaften? Was sagen Dir die Erkenntnisse in der Quantenphysik? Wie steht es mit den Berechnungen die man mit der Rotverschiebung gemacht hat? Wie steht es mit den Supernoven, die wunderschön in ihren Bildern und doch so gefährlich sind, denn das blüht unserer kleinen Sonne auch mal. Ob dann die Erde verschluckt wird oder verdampft ist egal. Hast Du Dich da nie gefragt wie das alles mit Deinem Glaubensbild passt?
In Antwort auf:du willst gott richten
Blödsinn. Ich will Dir mal ein bisschen den Horizont erweitern. Wie will ich bitte was richten, das nicht existiert?
In Antwort auf:aber ich der die kraft die in der bibel ist lebt
Seufz... Aber ich, (da kommt ein Komma hin) der (oder welcher) die Kraft (ist ein Nomen und wird daher Gross geschrieben) welche (ist stilistisch besser) in der Bibel ist, (wieder mal ein Komma vergessen) lebt.
Soviel zum Deutschunterricht von einer Südfranzösin... Die hat es langsam leid immer Deine Postings zehnmal lesen zu müssen, weil Du nicht anständig schreiben willst!
Welche Kraft soll in der Bibel sein, die ich nicht habe? Ich habe mein Leben ohne die Bibel sehr gut im Griff und das auch noch selbstständig denkend.
In Antwort auf:frag snooker,
Frag Du doch erst mal Snooker, was er von Deinen oft mangelhaften Bibelkenntnissen zu sagen hat. Frag ihn auch gleichzeitig, was er von Deinem Glaubensbild hält und davon, dass Du fest glaubst in einen Himmel zu kommen, während alle Anderen in eine Hölle kommen.
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Wie steht es mit den Wissenschaften? Was sagen Dir die Erkenntnisse in der Quantenphysik? Wie steht es mit den Berechnungen die man mit der Rotverschiebung gemacht hat? Wie steht es mit den Supernoven, die wunderschön in ihren Bildern und doch so gefährlich sind, denn das blüht unserer kleinen Sonne auch mal. Ob dann die Erde verschluckt wird oder verdampft ist egal. Hast Du Dich da nie gefragt wie das alles mit Deinem Glaubensbild passt?
ich wiederhole mich gern,wer hat den menschen die gesetzmässigkeiten von alldem gegeben oder anders woher sind die?die frage wird nie beantwortet.Formeln? 1 und 1 ist 2.aber 1und 1 ist auch 11 was ist nun richtig oder ist beides falsch? geldpolitik soll eine Wissenschaft sein,sieh dich mal in der welt um.die wissenschaft bricht gerade wie ein kartenhaus zusammen.ich glaube wenn menschen GOTT ablehnen könnte das einen einfachen grund haben.sie brauchen sich nicht an regeln der bibel halten und können tun was sie wollen,ohne eine furcht zu haben wenn regeln gebrochen werden bestraft zu werden.denn wer GOTT ablehnt braucht ihn auch nicht zu fürchten.
Zitat von andreich glaube wenn menschen GOTT ablehnen könnte das einen einfachen grund haben.sie brauchen sich nicht an regeln der bibel halten und können tun was sie wollen,ohne eine furcht zu haben wenn regeln gebrochen werden bestraft zu werden.
Sancta simplicitas! Und wenn ein Kind keine Furcht haben will, von Papa Dresche zu bekommen, dann braucht es ihn nur abzulehnen und nicht mehr an seine Existenz glauben - ganz einfach...
___________________________ Nichts bedarf so sehr der Reform wie die Meinungen anderer Leute. [Mark Twain]
Nur mit dem Unterschied das Papa durchaus existent ist. Kann andres Gott nicht gerade behaupten...
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also wenn ich das richtig verstanden habe,sind die menschen das ergebniss des universum.das universum ein zufall,und aus einen weiteren zufall enstehen die menschen.das ist sehr schwach und schwammig,denn es ist eiens vergessen worden.nur weil ein komet vor millionen von jahren die erde getroffen hat,ist das leben hier nur möglich geworden,weil durch den einschlag der winkel der erde verschoben worden ist.durch diese verschiebung ist leben auf die erde gekommen und das klima so wie wir es auf der erde kennen ,mit den jahrszeiten.ergo ohne einschlag des kometen keine menschen,und deine naturgesetze wären für die katz.denn der mensch braucht die jahreszeiten für den rest seiner exestenz.denn ohne tiere die auf jahreszeiten angewiesen sind,keine nahrung.keine nahrung kein mensch.und nun,wie geht es weiter,diese erklärung war wohl nicht die richtige.nur der geist GOTTes hat alles so gelenkt das wir menschen entstehen konnten.so wie er sagte"lasst uns menschen machen ,uns ähnlich".er machte uns und die erde dafür so das wir leben können hier.
Dir ist doch klar, mehr als Behauptungen sind das nicht. Du erwartest doch nicht etwa, wir würden das als Tatsachen anerkennen? Bring doch mal Belege für deine Behauptungen (aber nicht aus der Bibel, die zählt da nicht). Warum, z.B., sollte es ohne Jahreszeiten keine Tiere geben?
Nochmal zum Anthropologische Prinzip: Wir können überhaupt nur deshalb Fragen über das Universum stellen, weil wir Existieren. Wir Existieren nur deshalb, weil die Naturgesetzte und ggf. alle möglichen anderen Zufälle grade für uns günstiger Weise zutreffen. Das bedeutet aber wiederum nicht, das nur und nur diese Naturgesetze überhaupt möglich sind. Variiert man nicht nur eine der vier fundamentalen Grundkräfte sondern alle, so kommt auch eine passable Anzahl von Universen zu Stande, die so etwas wie Leben hervorbringen könnten. Die meisten Theisten scheinen mir sich die Entwicklung des Universums und die der Erde nur Rückwirkend vorstellen zu können. Wir könnten auch auf einem vollständig mit Wasser bedecktem Planeten Leben - als Quallen die ganz gemächlich herumtreiben und sich durch Photosynthese ernähren. Und wir könnten dabei genau die selbe Diskussion führen und du kämst an: Aber wenn die ganze Welt vollkommen trocken wäre, könnten wir doch niemals in der Sonne herumtreiben! Die große Göttliche Qualle muss also dies alles für uns erschaffen haben! - Eben nicht.
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Dann hieße es eben nicht das anthropische, sondern das quallitative Prinzip...
Und die Jahreszeiten gab's ja schon vor den Tieren - da haben sich die eben daran angepasst. Aber wie ist das: gab's im Paradies überhaupt Jahreszeiten Falls nein - wie konnten die Tiere das überleben?
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