Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
---------------------------------------------------------------------------------------------------- So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt... () Tao-Ho
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Fake will ich gar nicht unterstellen - Dinge die sich anscheinend ewig bewegen gibt es ja reichlich - von der Lichtmühle bis zur Erdumlaufbahn. Dem Energieerhaltungssatz widersprechen sie aber nicht - das würde ein 'echtes' Perpetuum Mobile jedoch tun.
___________________________ Nichts bedarf so sehr der Reform wie die Meinungen anderer Leute. [Mark Twain]
Du stellst schon ähnliche Fragen wie Angelo(mit seinem Fliegenden Magier). Du lernst von Ihm dein Interessensgefüge auszuweiten! Respekt! Also zu dieser norwegischen Website : Ich denke Ich weiss was das ist, was da gezeigt wird(was dahintersteckt).
Vor einiger Zeit sah Ich eine Doku über weltweit angeblich(laut Erfinder) existente P.M.s . Diese Dinger haben etwas gemeinsam mit z.B. dem berühmten "Yetiskalp im Tibetanischen Kloster" oder dem bekannten "Atomkraftwerk im Aktenkoffer auf der Erfindermesse". Bei all diese Sachen weigern sich die Besitzer einer wissentschaftlichen Untersuchung davon zuzustimmen. Das wäre zu peinlich.
Ein P.M. z.B. etwa wie das abgebildete(oder auch etwas anders) hat ein Erfinder in einem riesigen Tresor, ein andrer im eigenen Garten.
Klar sind es extrem arbeitszeitaufwendige (es gibt Leute die baun ein halbes Leben an sowas) grenzgeniale Konstruktionen. Manche laufen Keine 5 Minuten, oder springen erst gar nicht an. Andere, einmal von aussen in Bewegung gesetzt, laufen entweder so extrem lange dass ein P.M. vorgetäuscht wird oder nehmen sich unbemerkt auch den leisesten Wind zu Hilfe(Garten). Als weniger fein gilt natürlich ein heimlich irgendwo eingebauter klitzekleiner Elektromotor.
Das Lebewesen (z.B. der Mensch)gilt als das einzige wirkliche P.M.!
Zitat von "Regens Küchl"Du stellst schon ähnliche Fragen wie Angelo(mit seinem Fliegenden Magier). Du lernst von Ihm dein Interessensgefüge auszuweiten! Respekt!
Das ist wirklich ein großes Lob, da du Ihn als Geistesverwandten ja so hochschätzt...
In Antwort auf:Also zu dieser norwegischen Website : Ich denke Ich weiss was das ist, was da gezeigt wird(was dahintersteckt).
Ah ja, das würde mich interessieren - was steckt denn konkret dahinter?
In Antwort auf:Das Lebewesen (z.B. der Mensch)gilt als das einzige wirkliche P.M.!
Eine ganz neue Hypothese - inwiefern funktioniert denn der Mensch ohne Energiezufuhr von außen Wäre ja wirklich interessant, mal ohne Nahrung und Wärme auskommen zu können - da könnte man direkt von Hartz IV nochmals die Hälfte einsparen...
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2) Ich halts für möglich das Ding aus der Fernsehdoku wiedererkannt zu haben. Von dem ist da gesagt worden dass es nach dem anschubsen extrem lange in Bewegung bleibt. Ist aber kein P.M.
3) Naja in gewisser Weise : Der Mensch verschafft sich seine Energiezufur selbst. Er muss dazu nicht angeschubst werden . Trotzdem läuft und läuft und läuft er.
In Antwort auf:Er muss dazu nicht angeschubst werden
Ich musste meinen Sohn beim stillen immer anstupsen, damit er auch mal fertig wird. Gelaufen ist er damals allerdings nicht.
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Naja - vielleicht zumindest seine Nase? Die läuft und läuft und läuft auch ohne anschubsen, und äußere Zufuhr benötigt sie ebenfalls nicht - auch ein Perpetuum Mobile...
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Hier im P.M. Wikipedia steht etwas über Finsruds P.M. nach dem ihr ja gefragt habt. Bitte sehr : http://de.wikipedia.org/wiki/Perpetuum_Mobile Beispielsweise hat der norwegische Künstler Reidar Finsrud ein mechanisches Mobile konstruiert, in welchem sich eine Kugel auf einer Kreisbahn bewegt. Die genaue Funktionsweise ist nicht bekannt, aus der Beobachtung ergibt sich Folgendes: Die Kugel rollt an Magneten vorbei und die dadurch hervorgerufene Bewegung der an den Magneten befestigen Mechanik überträgt sich auf ein Pendel, welches wiederum eine Neigung der Kreisbahn zur Folge hat
Es behauptet also (im Gegensatz zu anderen Mobiles) gar niemand es wäre ein echtes P.M. !
Hier aber ein Artikel der wieder mal ein "echtes" Perpetuum Mobile vorstellen will : http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensc...,492838,00.html 06.07.2007 webnews Yigg folkd Mister Wong Linkarena Del.icio.us Schrift: WUNDERLICH Iren wollen Perpetuum Mobile vorführen Von Christian Stöcker
Ein irisches Unternehmen will einen Mechanismus entwickelt haben, der Strom aus dem Nichts erzeugt - und damit die Energieprobleme der Welt auf einen Schlag lösen würde. Jedoch stellt die These die Gesetze der Physik in Frage. Technikfans starren auf die Webseite, auf der das Wunder demonstriert werden soll. [...]
Auszug gekürzt. Links verwendet man nicht nur zur Quellenangabe, sondern auch um hier Platz zum diskutieren zu lassen. Xeres
Ist m.E. kein Perpetuum Mobile, wird irgendwann aufhören, sich aus eigener Kraft zu bewegen. Sieht aber zu echt in dem Video aus, als dass es nur ein Fake wäre.
Wenn es echt ist, also kein Fake, dann ist dieses Dings ein Perpetuum Mobile. Sollte sich dieses Dings aber aufhören aus eigener Kraft zu bewegen ist es kein Perpetuum Mobile.
Du solltest Dich schon entscheiden, Qutipie. Ist es eines oder nicht?
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Ein Fake wäre es z.B. dann, wenn igrendwo heimlich ein Netzstecker drangebastelt ist, den man aber in dem Video nicht sieht, und der das Ding am Laufen hält. Das Video gibt ja keinen Aufschluss darüber, ob es wesentlich länger als die paar Sekunden sich bewegt, oder nicht.
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Ich nich - muss ja auch Abendessen kochen. Guck Du mal für mich weiter...
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Im Bereich unserer Anschauung und Erkenntnismöglichkeit (Zeit, Raum, Kausalität) kann es prinzipiell niemals ein Perpetuum Mobile geben! Ein Perpetuum Mobile würde zwingend Zeitlosigkeit, Raumlosigkeit, fehlende Kausalität voraussetzen. Das trifft aber wohl auf die Existenz an sich durchaus zu - niemals aber auf isolierte Komponenten dieser Existenz an sich. Siehe auch: Thermodynamik!
__________________________________________________ Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein. De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts. Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet. (Lukrez)
Hm, und trotzdem läuft es und läuft und läuft und läuft.... Mal sehen wie und ob und wann dieses Dings stehen bleibt.
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Zitat von LukrezIm Bereich unserer Anschauung und Erkenntnismöglichkeit (Zeit, Raum, Kausalität) kann es prinzipiell niemals ein Perpetuum Mobile geben! Ein Perpetuum Mobile würde zwingend Zeitlosigkeit, Raumlosigkeit, fehlende Kausalität voraussetzen.
Wie stellt man eigentlich so etwas fest (noch dazu mit solcher Sicherheit) wenn man Unlogik für näher an der Wahrheit hält als Logik Hat Logik auch nichts zu tun mit Kausalität [& vice versa]?
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In Antwort auf:Wie stellt man eigentlich so etwas fest (noch dazu mit solcher Sicherheit) wenn man Unlogik für näher an der Wahrheit hält als Logik Hat Logik auch nichts zu tun mit Kausalität [& vice versa]?
Du willst es eigentlich nicht wissen! Ich habe es nun schon so oft erklärt: Wenn du nicht wagst, den Sinnen zu trauen... dann kann dir auch die Logik nicht weiterhelfen.
__________________________________________________ Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein. De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts. Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet. (Lukrez)
In Antwort auf:Wenn du nicht wagst, den Sinnen zu trauen...
...fällst Du auf optische Täuschungen rein. Oder so ähnlich.
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Ich würde einfach mal behaupten, dass auch Magnetismus eine Energie von außen ist, so viel zu diesem P.M. das auf Magnetbasis laufen soll . Zum Ersten: Naja, wenn es sich nach 1000 Jahren aufhört zu drehen, ist es trotzdem kein P.M. :)
Hm, vielleicht sollte ich meine Enkel mit der Weiterbeobachtung beauftragen?
Aber richtig: Wenn es sich aufhört zu drehen ist es keines...
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Offline
- inwiefern funktioniert denn der Mensch ohne Energiezufuhr von außen
. Zum Ersten: Naja, wenn es sich nach 1000 Jahren aufhört zu drehen, ist es trotzdem kein P.M. :)