Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
---------------------------------------------------------------------------------------------------- So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt... () Tao-Ho
Islamische Barbarei gwinnt verstärkt Einfluss in Europa. Der erste offizielle nichtkatholische Feiertag auf spanischem Boden: http://www.faz.net/s/Rub5A6DAB001EA2420B...n~Scontent.html Diese Schächtorgie ist einfach eine große Sauerei und gehört in Westeuropa gänzlich verboten!
__________________________________________________ Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein. De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts. Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet. (Lukrez)
Weil es in einem Bereich nach deinem Dafürhalten noch schlimmeres gibt soll man nach deinem Dafürhalten weniger Schlimmeres nicht anprangern?
Die üblichen "Argumente" von Reinecke halt... Gibt es denn in Spanien einen Feiertag des Stierkampfes?
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In Antwort auf:Gibt es denn in Spanien einen Feiertag des Stierkampfes?
Sobald ich weiß, machen sie es min. einmal im Jahr!
Und Reinecke hat schon recht. Ich meine das Tier wird geschächtet um gegessen zu werden. Alles was ich mir vom Metzger hole, hat doch auch mal gelebt! Aber ein Tier aus spass zu töten, finde ich natürlich auch schlimmer. Ich meine Moslems essen das ganze Jahr über Fleisch und ein moslemischer Bauer, Schächtet wahrscheinlich mehr als ein mal im Jahr. Also was ist jetzt so schlimm daran...das Moslems Schächten, so wie es jeder tun muss der Fleich essen will...oder das sie es Feiern?
In Antwort auf:Aber ein Tier aus spass zu töten, finde ich natürlich auch schlimmer.
Ich auch.
Aber einen Feiertag des Stierkampfes gibt es in Spanien sicher nicht. Im Artikel ging es doch gerade darum, dass extra ein muslimischer Feiertag eingeführt wurde.
Ohne den Stierkampf rechtfertigen zu wollen, aber auch von der Anzahl der getöteten Tiere her ist doch beides einfach nicht vergleichbar. Ganz zuletzt gehts doch auch um das Prinzip. Da halte ich es einfach falsch, etwas Schlimmes damit zu rechtfertigen oder auch nur ansatzweise als unwichtig hinzustellen, dass es auch noch anderes Schlimmes oder gar noch Schlimmeres gibt.
Opfern ist nicht von Abraham übernommen worden punkt 1 2. Abraham war vor Moslem sein ist auch faltsch weil Abraham ein Diener Gottes sprich Mslm war. 3. Alles was erschaffen ist ist Diener Gottes auch die atheisten die es nicht einsehen wollen. Ausser ihr ego lobt und preist der körper des atheisten auch den Allmächtigen. z.B. Grauwerdendes haar. Das Haar ändert sich und ehrt somit den Allmächtigen das Der Allmächtige unveränderlich ist und alles was man als schwäche bezeichnet von Ihm fern sind.
Zitat von Schwester8Dazu kommt, das der Islam es nicht erfunden sondern es übernommen hat. Denn Abraham gab es schon vor dem moslem da sein.
Hmm, also ein richtiger Islamist sieht das anders liebe Schwester. Alah hat den ersten Menschen schon als Moslem auf die Erde gesetzt. Danach auch jede Menge Propheten um die Leute auf Spur zu bringen. (Hat aber nicht so geklappt, bis Mohammed das den Leuten richtig u. endgültig vermitteln konnte) Muslim ist keine Erfindung von Mohammed!!! (sagen jedenfalls die Moslmes)
ps. ich sehe teslimolan hat hat bereits geantwortet.
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
Das Wort islamist ist ein erfundenes wort um islam über dieses wort anzugreifen vom widersacher eingeimpft. Ich bin kein islamist ich bin ein untertan Mslmn und ich hoffe ein Rechtschaffener das heisst Mumin.
LOL, ichkannichmehr, GRÖHL... Abraham war Moslem.... GRÖHL... sachdatmaldenjuden...
Hör mal, leeve Jong. Da bist Du aber heftig auf Lügner reingefallen. Wer hat Dir denn so einen Schmarrn erzählt?
In Antwort auf:2. Abraham war vor Moslem sein ist auch faltsch
Kleiner Tipp von mir: Deutsch schreiben lernen hilft bei vielen Diskussionen weiter.
Wenn ich Dich da richtig verstanden habe behauptest Du, das Abraham Moslem war. Nee, war er ganz sicher nicht. Krallt Euch doch bitte nicht alles, was irgendwie nach 'Prophet' riecht. Reicht Euch der Kinderf - äh, Kinderfreund nicht aus?
In Antwort auf:3. Alles was erschaffen ist ist Diener Gottes auch die atheisten die es nicht einsehen wollen
Hierzu verweise ich mal auf die Evolution. Du hast doch sicher schon mal gehört. Hat mit den Dinosauriern zu tun. Die kennst Du doch sicher aus Kinofilmen.
Und wie bitte soll ein Mensch, der nicht an Gott glaubt, sein Diener sein? Das geht doch gar nicht, leeve Jong.
Aber, ich geb ja nicht auf. Vielleicht siehst Du ja doch noch ein auf was für schamlose Lügner Du hereingefallen bist, Du arme Jong.
In Antwort auf:Rechtschaffener das heisst Mumin
Ach ja, die lieben Mumins. Dir ist doch klar, das es die gar nicht wirklich gibt? Schau mal:
Ist nur Phantasie - ehrlich. Wobei: Rechtschaffen waren die ja auch.
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In Antwort auf:Ich bin gegen Tierquälerei...aber nicht gegen fleich essen.
Genau wie ich, Schwester. Der Unterschied zwischen uns scheint nur darin zu liegen, dass ich Schächten ohne vorherige Betäubung für Tierquälerei halte und du nicht. Aber das scheint mir für Lukrez nicht das Entscheidende zu sein. Für mich auch nicht.
Es geht darum dass im katholischen Spanien ein muslimischer Feiertag eingeführt wird. Ein Feiertag, in dem die Bereitschaft eines Vaters seinen Sohn bereitwillig seinem verdrehten Gott zu opfern durch das massenhafte Schächten von Tieren begangen wird. Für mich sollte weder diese Bereitschaft eines Vaters noch das massenhafte Schächten von Tieren Anlass zu einem Feiertag sein.
Abraham hat seinen Sohn dann letztlich doch nicht geschächtet. Wäre es da nicht auch angebracht, die Moslems würden diesen Tag eher dadurch würdigen dass sie Wildtiere kaufen um sie in die Freiheit zu entlassen? Mal nur so am Rande bemerkt.
Mein ich ja, welfen2002. Mumins sind kleine und rechtschaffene Wesen. Aber sicher keine Moslems.
Tja, und was meinte er mit "Mslmn"? Da kann man nur vermuten. Im arabischen gibt es keine Vokale (ist ja auch im Hebräischen so), also sie werden nicht geschrieben. Vielleicht meint er ja Musulman? Wir wissen ja alle wie es ums Deutsch von unserem lieben Mituser teslimolan bestellt ist...
Der ist übrigens überall im Netz mit dem selben Quark unterwegs. Also ist von dem eh nichts neues zu erwarten. GÄHN, laaaangweilig...
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Zitat von teslimolanDas Wort islamist ist ein erfundenes wort um islam über dieses wort anzugreifen
Falsch. Das Wort Islamist soll islamische Fundamentalisten von anderen Muslimen unterscheiden helfen - also nicht den Islam angreifen, sondern eine spezielle, z.T. politische, Gruppierung des Islam vom Mainstream abheben - ähnlich wie vergleichbare Gruppierungen anderer Religionen von diesen selbst.
___________________________ Nichts bedarf so sehr der Reform wie die Meinungen anderer Leute. [Mark Twain]
Zitat von Tao-HoVielleicht meint er ja Musulman? ..
Meinst Du Muselmann? Wie in dem Kinderlied besungen?
C-A-F-F-F-E-E, trink nicht so viel Kaffe. nichts für Kinder ist der Türkentrank; schwächt die Nerven, macht nicht blaß und krank. Sei doch kein Muselmann, der das nicht lassen kann!
http://de.wikipedia.org/wiki/Muselmann eine veraltete, abwertende oder scherzhafte Bezeichnung für Muslime! Ich glaube so bezeichnet man sich nicht selber? Ich bin mir sicher, hier gibt es massive Verständigungsprobleme! So kommer wir nicht weiter, wenn mir Ihn noch nicht mal richtig verstehen.
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Teslimoglan, ich habe mich vieleicht falsch ausgedrückt...alles was ich damit sagen wollte war...das es Abraham vor dem islam so wie es ihn heute gibt, gab. Und natürlich haben wir das übernommen, es ist ein teil unseres glaubens....die christen glauben an ihn und die Juden auch....aber oft sieht es so aus, als wäre es nur ein teil des islams. Imgrunde, müsste es das auch bei den anderen Religionen geben, das schächten meine ich.
In Antwort auf:Reicht Euch der Kinderf - äh, Kinderfreund nicht aus?
Tao-Ho ich kann dir nichts verbieten...und das will ich auch nicht. Aber diese art passt nicht zu dir...und auch wenn ich weiss das es nicht deine absicht ist, fühle ich mich schon einwenig komisch wenn man so etwas schreibt. Ich weiss das du bessere agumente bringen kannst. Du musst nicht drauf eingehen...
BS da hast du wohl recht...aber hast du schon mal eine Hühner fabrik gesehen. Die werden auch nicht betäubt...die werden an eine Maschiene gebunden und dann zack und Humer werden lebendig gekocht...ich will jetzt nicht sagen das ist doch schlimmer...nur ist das aber kein Thema. Abraham hat sein Sohn nicht umgebracht...aber anstelle dessen ein Tier...
Das fest ist nicht so schlecht, wie du denkst. Ich spende fast immer nach etyopien oder Afrika...da leben Menschen die selten Fleisch essen, wenn überhaupt. Auch wenn nicht alle spenden ankommen...einige tun es bestimmt und das ist mir sehr wichtig. Ich habe übrigens auch nichts gegen eine betäubung, wer weiss, vieleicht hätte Abraham es getan, wenn er welches gehabt hätte. Wenn man leid ersparen kann sollte man es auch tun.
eigentlich kenne ich nur die Bezeichnung Musulman. Das Kinderlied kenn ich nicht, aber es stimmt schon. Ohne die Türken hätte Wien keine Cafehäuser. Wäre aber eher schade, gerade für so eine Kaffeetante wie ich eine bin, wäre das Horror, weil ohne Kaffee kriege ich den Popo morgens nicht hoch...
In Antwort auf:Teslimoglan, ich habe mich vieleicht falsch ausgedrückt...alles was ich damit sagen wollte war...das es Abraham vor dem islam so wie es ihn heute gibt, gab
Das war welfen2002 der Dich drauf aufmerksam machte, dass das ein richtiger Islamist anders sieht. Lass Dich doch nicht so bange machen, Liebes. Du glaubst was Du glaubst und das wird schon gut sein. Bist ja kein Fundi.
In Antwort auf:Aber diese art passt nicht zu dir...und auch wenn ich weiss das es nicht deine absicht ist, fühle ich mich schon einwenig komisch wenn man so etwas schreibt.
Meine Art ist es die Wahrheit zu schreiben, oft auch wenn sie weh tut. Mohammed habe ich nie anders genannt. Wahrheit muss auch dann Wahrheit bleiben, wenn man mich dafür Lügnerin nennt!
In Antwort auf:Imgrunde, müsste es das auch bei den anderen Religionen geben, das schächten meine ich.
Zumindest Juden schächten, Schwester. Aber ich finde es nicht gut das die Tiere bei den Moslems zumeist ohne Betäubung geschächtet werden. Und ein Buddhist hat auch eine Religion. Der soll auch schächten, in dem Bewusstsein, das er da evtl. seiner Grossmutter kaltblütig den Hals durchschneidet und noch mal schnell über das Blut hüpft?
Denk noch mal nach ob das wirklich die richtige Einstellung ist anderen Religionen Deine Tradition aufzwingen zu wollen, bitte. Denn etwas anderes ist eine solche Einstellung nicht.
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Das Wort 'Muselmann' ist eine volkstümliche Eindeutschung von musulman - steht auch in wiki.
Das Schächten ist ja von den Juden übernommen - in anderen Religionen gibt's das m.W. nicht. Und über eine Betäubung kann weder in der Torah noch im Koran was stehen, denn damals gab's den Begriff noch nicht...
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In Antwort auf:Und über eine Betäubung kann weder in der Torah noch im Koran was stehen, denn damals gab's den Begriff noch nicht...
Was ja (wei meist) das Problem ist; noch vor fünfzig bis hundert Jahren wurde nirgends ein Tier vor der Schlachtung betäubt. Als man das dann im Sinne des Tierschutzes einführte (auch den begriff Tierschutz gab es früher nocht nicht... ;)) hatten die uralten Schlachtanweisungen aus Koran, Thora oder woher auch immer ein Problem...
Man muss wohl von Glück sprechen, dass medizinische Verfahren kaum in religiösen texten beschrieben werden; da stände dann auch ncihts von Betäubung, Blut spenden und so nem "Schwachsinn". Wobei, es gibt ja auch Leute, die das mit dem Blut aus religiösen Gründen ablehnen...
Wobei, der Hippokratische Eid ist heutzutage auch veraltet... "und werde niemand schneiden, der an einem Stein leidet..."
Das Wort untertan wird in hebr. mit diesen buchstaben gebildet. Arabisch und Hebr. sind fast gleich deshalb kann ich das auch mit hebr. buchstaben sagen. Mem-samech-lam-vav-yod-nun
Da es in hebr. und arabischen nicht so was wie vokale gibt, gibts punktierungen und durch die Punktierung wird das was ich oben geschriebe Mem-vav-samech-lam-yod-mem-vav-vav-nun ->Muslimuun.
Ich schreibe den Namen des Siegel der Propheten auch wie ihr bemerkt habt Mchmd denn so wird der Name in Al Qran gebildet mit der punktierung wird aus dem Muchammed.
Das Wort Muslimuun ist aus dem Stamm selam das heisst "Frieden" Deswegen heisst salamon auch Salamon weil er den Tempel baut dies weisst hin das der Tempel von Islam ist was in Jerusalem aufgebaut wurde. Aber die menschen sind derart hypnotiziert das sie nichts erkennen.
Warum ist selam frieden ? Weil um frieden zu bekommen müssen zwei partaien geben die nicht gegeneinander streiten. Es können aber keine zwei geben mit dem selben Macht und Führungsanspruch deswegen muss einer Führen und der andere geführt werden. Das heisst der schwache muss akzeptieren das er schwach ist und muss sich dem starken beugen so gibts frieden. Die welt ist genauso weil das das gesetzt ist. Deswegen steht in der Bibel auch seit dem Obrigkeit untertan denn dadurch kommt ordnung und ordnung kommt von Gott.
der widersacher wurde verbannt weil er dies nicht akzeptierte und er wollte sich nicht vor adam beugen und deshalb ist er unser feind geworden und damit wir nicht ihn folgen müssen wir akzeptieren das wir untertane des einem Unterwerfer sind und dieser ist Der uns erschaffen hat Der Gott arabisch Allah und englisch The God.
Zum Wort Mumin. Das wort ist vom gleichen stamm wie das wort iman wie das wort imin auf deutsch Recht. Buchstabe M vor dem Wort imin zeigt das der mensch der Rechte ist im Wort Mimin. Wie auch beim Wort Mchmd dieser bedeutet der gelobte oder der lobende. Das Wort Chmd ist loben. Das Wort Mchmd steht auch in Tanach und das wort hat eine positive eigenschaft wurde als lieblig übersetzt.
9 הֲלֹ֤א כָל־הָאָ֙רֶץ֙ לְפָנֶ֔יךָ הִפָּ֥רֶד נָ֖א מֵעָלָ֑י אִם־הַשְּׂמֹ֣אל וְאֵימִ֔נָה וְאִם־הַיָּמִ֖ין וְאַשְׂמְאִֽילָה׃ 9 hălō’ ḵāl-hā’āreṣ ləfāneyḵā hipāreḏ nā’ mē‘ālāy ’im-haśśəmō’l wə’êminâ wə’im-hayyāmîn wə’aśəmə’îlâ: 9Steht dir nicht alles Land offen? Scheide dich doch von mir. Willst du zur Linken, so will ich zur Rechten; oder willst du zur Rechten, so will ich zur Linken.
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und Humer werden lebendig gekocht...ich will jetzt nicht sagen das ist doch schlimmer...nur ist das aber kein Thema. Abraham hat sein Sohn nicht umgebracht...aber anstelle dessen ein Tier...