In Antwort auf:das ist doch der reiz bei der suche nach der wahrheit und dem perfekten gottesbild. gäbe es solch ein dokument,hätte ich es dir bestimmt schon mitgeiteilt
Wenn ich Dich richtig verstehe, dann verlässt Du Dich bei Deiner Suche eher auf Deinen Verstand als auf Bücher?! Das finde ich gut, so würde ich es auch machen. Ich frage mich nur, was man auf diese Weise finden kann; vor allen Dingen, woher weiss man dann, was dieser Gott eigentlich konkret von einem erwartet?
In Antwort auf:ist der gedanke absurd,dass es möglicherweise eine kombination war?ein zusammenspiel von gott und der evolution?
Das ist durchaus denkbar, solange man nicht weiss, um was für einen "Gott" es sich dabei handelt und wie er beschaffen ist. Nehmen wir an, dieser Gott hat einen Namen und angenommen, dieser Name lautet "Urknall", dann klingt das sehr plausibel.
In Antwort auf:soweit ich weiss bezeichnet nur der verbohrte und engstirnige teil der christenheit die bibel als "wort gottes",oder?
Wobei nicht genau gesagt werden kann, wie hoch der Prozentsatz dieses Teils ist. (Der übrige Teil dürfte aber nicht über die 5%-Hürde kommen, schätze ich)
In Antwort auf:und da wir beide nicht zu dieser gruppierung gehören(obwohl das zumindest mir unterstellt wird),sollten wir sie nicht als solche bezeichnen.
Naja, ich gehe halt im Allgemeinen davon aus, daß jemand der sich Christ nennt, in etwa so wie ein Christ ist. Wenn sich jemand "Löwe" nennt, denke ich auch nicht gleich, daß er sich von Gras ernährt!
In Antwort auf:ja,ich kann mir vorstellen dass es auch so passiert sein könnte.natürlich nicht alles,aber ein gewisser teil der bibel.
Daß bestimmte Teile der Bibel wahr sind, kann ich mir auch vorstellen, um herauszufinden welche Teile wahr sein könnten, muß man aber auserhalb der Bibel suchen, z.B. durch Ausgrabungen und durch Überlegungen, was naturwissenschaftlich überhaupt möglich ist.
In Antwort auf:aber da gott ja nicht direkt vom himmel hinabsteigt und uns aufträgt,heiden abzuschlachten gehen die morde unter dem religiösen banner auf das konto von gestörten menschen.
In der Bibel steht aber...ja, ok, ich weiss ... nicht wörtlich nehmen!) Du bezeichnest also Menschen, die sich stärker als Du auf die Bibel stützen als "gestört"?!
In Antwort auf:wobei du da eine äusserst komplexe sache angesprochen hast.ich könnte mir beispielsweise vorstellen,dass gott wirklich homosexualität "bestraft" oder dass "gute" menschen,die jedoch nicht an ihn glauben,keine gnade bei ihm finden.um nur mal ein beispiel zu nennen.aber andererseits kann ich es mich auch nicht vorstellen.
Das klingt für mich fast so, als ob Du einerseits christlich, andererseits aber auch menschlich sein willst.
In Antwort auf:ich habe meinen prozess der suche-nach-der-wahrheit noch lange nicht abgeschlossen
Die Menschen, die noch "suchen" sind mir generell die liebsten, wobei mir da auch gleich die Naturwissenschaftler in den Sinn kommen.
In Antwort auf:aber ich habe ja erst 19 lenze auf dem buckel,da bleibt noch genug zeit.hoffe ich mal...
Ja, das hoffe ich auch und ich wünsche Dir viel Glück und auch Spaß bei der Suche.
In Antwort auf:die kirche würde niemals zulassen,ein schriftstück zu ändern,das seit ca. 2000 jahren bestand hat und auf dessen inhalt sich die christliche lehre stützt
Weshalb ich die Kirche auch ablehne; weil sie ein Bremsklotz ist für die Entwicklung einer menschlicherern Zukunft.
In Antwort auf:oder ich gründe direkt meine eigene religion.sowas wie der humorismus,nur komplett anders.
Das klingt ja hervorragend! (Mich stören nur die zwei Wörtchen "komplett anders") Grüsse Till
In Antwort auf:Wenn ich Dich richtig verstehe, dann verlässt Du Dich bei Deiner Suche eher auf Deinen Verstand als auf Bücher?! Das finde ich gut, so würde ich es auch machen. Ich frage mich nur, was man auf diese Weise finden kann; vor allen Dingen, woher weiss man dann, was dieser Gott eigentlich konkret von einem erwartet?
ja wie gesagt,es ist irgendwie eine symbiose zwischen verstand und tatsächlichem wissen (aus büchern beispielsweise).so entsteht schliesslich auch ein bild.
In Antwort auf:Das ist durchaus denkbar, solange man nicht weiss, um was für einen "Gott" es sich dabei handelt und wie er beschaffen ist. Nehmen wir an, dieser Gott hat einen Namen und angenommen, dieser Name lautet "Urknall", dann klingt das sehr plausibel.
ich dachte eig an einen richtigen gott
In Antwort auf:Wobei nicht genau gesagt werden kann, wie hoch der Prozentsatz dieses Teils ist. (Der übrige Teil dürfte aber nicht über die 5%-Hürde kommen, schätze ich)
leider,ja.
In Antwort auf:Naja, ich gehe halt im Allgemeinen davon aus, daß jemand der sich Christ nennt, in etwa so wie ein Christ ist. Wenn sich jemand "Löwe" nennt, denke ich auch nicht gleich, daß er sich von Gras ernährt!
wieso sollte es keine vegetarischen löwen geben?!sollte man mal erforschen
In Antwort auf:Daß bestimmte Teile der Bibel wahr sind, kann ich mir auch vorstellen, um herauszufinden welche Teile wahr sein könnten, muß man aber auserhalb der Bibel suchen, z.B. durch Ausgrabungen und durch Überlegungen, was naturwissenschaftlich überhaupt möglich ist.
das sehe ich in etwa auch so.
In Antwort auf:Du bezeichnest also Menschen, die sich stärker als Du auf die Bibel stützen als "gestört"?!
um himmels willen,nicht doch!
psychisch "gestörte" menschen mit unstillbarem verlangen zu töten oder greueltaten zu begehen nutzen die bibel bzw andere heilige schriften(hier ist besonders der koran zu erwähnen),um eben diese lust zu befriedigen und zu legitimieren.so war das gemeint.und ich denke dass dieser sachverhalt nicht bestritten werden kann.
In Antwort auf:Das klingt für mich fast so, als ob Du einerseits christlich, andererseits aber auch menschlich sein willst.
das klingt für ich fast so,als ob sich diese beiden attribute gegenseitig ausschliessen würden.
obwohl es immer negativ-beispiele geben wird sollte die eigentliche gleichung im idealfall folgendermaßen lauten:
christlich = menschlich
In Antwort auf:Ja, das hoffe ich auch und ich wünsche Dir viel Glück und auch Spaß bei der Suche
vielen dank!
In Antwort auf:Weshalb ich die Kirche auch ablehne; weil sie ein Bremsklotz ist für die Entwicklung einer menschlicherern Zukunft.
ein punkt,in dem ich dir absolut zu 100% zustimme.(kommt sehr,sehr selten vor,oder?! )
denn auch ich lehne die kirche ab und beurteile sie als kontraproduktiv für die (christliche) entwicklung einer menschlicheren zukunft!
In Antwort auf:In Antwort auf: -------------------------------------------------------------------------------- ist der gedanke absurd,dass es möglicherweise eine kombination war?ein zusammenspiel von gott und der evolution? --------------------------------------------------------------------------------
Ja.
warum?
Eleasar
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16.11.2008 14:17
#305 RE: haben die atheisten beweise das gott nicht existiert??
Ausserdem kann man die Evolution beweisen und sie findet auch heute noch innerhalb diverser Mutationen statt.
Kann man von Gott nicht behaupten.
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Regens Küchl
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16.11.2008 17:17
#309 RE: haben die atheisten beweise das gott nicht existiert??
In Antwort auf:Da ich sicher nicht nur im Religionsunterricht mal was über den Buddhismus gehört habe, fühle ich mich sicher nicht angesprochen. Buddhismus ist ein bisschen mehr, als nur die 4 edlen Wahrheiten und der achtfache Pfad.
damit habe ich auch sicherlich nicht dich gemeint,war nur ein beispiel. ich maße mir nicht an über leute zu urteilen,die ich nicht kenne
In Antwort auf:Wenn Du was über den Buddhismus wissen magst und die einzelnen Richtugen, kannst Du mich gerne fragen.
auf dieses angebot werde ich bestimmt noch zurückkommen.
@ Tao-Ho: Nö, da hast Du recht - ich habe noch von keinem noch so hartgesottenen Theisten die Behauptung gehört, dass Gott auch heute noch innerhalb diverser Mutationen stattfindet...
___________________________ Nichts bedarf so sehr der Reform wie die Meinungen anderer Leute. [Mark Twain]
() qilin
Eleasar
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16.11.2008 21:11
#311 RE: haben die atheisten beweise das gott nicht existiert??
In Antwort auf:Das hat allein was mit Wahrscheinlichkeit zu tun. Da sind Götter nun mal mit Abstand die schwächsten Glieder. Nicht die Spur eines Nachweises.
Aber wer sagt den das sowas sich gegenseitig gleich ausschließen muss?
Bruder Spaghettus
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gelöscht
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16.11.2008 22:52
#314 RE: haben die atheisten beweise das gott nicht existiert??
Auf Seiten 1 und 2 dieses Threads HATTE ich bereits zwei Seriös Stichhaltige Argumente geliefert : 1) Selbstverständlich gibt es auch Beweise gegen den Abrahamitischen Gott! Den Meiner Ansicht nach besten Beweis präsentierte uns der Marquis de Sade. Laut seiner Biographie pflegte Er Weibspersonen beim Analsex Geweihte Hostien in den After zu stecken. Dabei rief Er laut: "Jetzt Gott - Räche Dich wenn es Dich gibt !" Dass Ihn da kein Blitzstrahl oder sowas traf wertete Er, und werten viele Menschen als den Absoluten Beweis gegen die Existenz des Abrahamitischen Gottes! 2) Quote: Godlovesyou wrote hi all So let me make my first question. Why are you atheist, and what evidence do you have to claim, God does not exist ?
In Antwort auf:Nenn mir doch mal ein gutes Argument gegen die Existenz von Gott.
Man könnte jetzt sagen, dass wenn etwas existiert obwohl seine Existenz nicht bewiesen werden kann auch Dinge wie der Osterhase, Odin, Thor, Freya die Zahnfee usw. auch existieren. Ihre Existenz kann ja auch nicht bewiesen werden.
Aber ich versuch´s einfach mal anders. Schau Dir bitte diesen Link an und dann können wir weiter reden: Video
---------------------------------------------------------------------------------------------------- So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt... () Tao-Ho
Wollte mal anmerken, dass alle diese Gleichungen und Theorien (auch die Evolutionstheorie) immer ein Element des Zufalls drin haben. Das bewirkt z.B., dass die Wetterprognosen manchmal leicht fehlerhaft sind. Und wer glaubt, "Zufall" sei nur ein Pseudonym Gottes, wenn er nicht selber unterschreiben will, der kann dann leicht sagen: "Ja, so wirkt eben Gott in unserer Welt, trotzdem es die Fundamentalgleichungen gibt - indem er am Zufallsterm dreht."
Der wahre Mensch ist mehrdimensional Göttlich. Allerdings erlaubt die alte Welt offiziell kaum so eine Lebenshaltung. Jeder ist selbst verantwortlich für alles was durch ihn und mit ihm passiert, denn er ist aufgrund seiner höheren Energie Programmierer seiner Welt.
Das ist kein ESO-Spruch, das ist physikalische Realität. Wir haben herausgefunden, wie man sein Leben im Ablauf programmieren kann. Das ergibt ungeahnte Möglichkeiten. In der ENERGIE-FORSCHUNG sind wir heute weltweit führend. Das wurde uns von den verschiedenen Quanten-Physikern, die uns besuchten, bestätigt.
Heute ist unsere Erkenntnis anerkannte Theorie :
Zitat aus dem Artikel P.M. 5/2007 von Physiker und Visionär Hans-Peter Dürr Von 1958 bis 1976 forschte er mit Werner Heisenberg, einem der Begründer der Quantenphysik. 1971 übernahm er die Leitung des Max-Planck-Instituts für Physik.
„ Nach Albert Einstein ist Materie nur eine verdünnte Form der Energie. Ihr Untergrund jedoch ist nicht eine noch verfeinerte Energie, sondern etwas ganz Andersartiges, eben Lebendigkeit. Wir können sie etwa mit der Software in einem Computer vergleichen.“
Meiner Meinung nach ist Glaube eine eigenständige Dimension des Menschen, und z.B. Vernunft ist eine weitere Dimension, und Verantwortung eine weitere. Der Mensch ist also ein mehrdimensionales Wesen. Ein Tier z.B. kennt keine Verantwortlichkeit. Der Mensch kann dagegen seine Umwelt verändern, so wie sie seinen Bedürfnissen entspricht. Der Mensch muss dabei aber seiner Verantwortlichkeit gegenüber seinen Mitmenschen (und falls es ein Gläubiger ist, gegenüber der Gottheit) beachten.
In Antwort auf:Ein Tier z.B. kennt keine Verantwortlichkeit.
Wie bitte kommst Du denn auf das schmale Brett? Auch Tiere haben ein soziales Gefüge. Auch bei Tieren ist sehr soziales Verhalten zu beobachten. Oft aus einem Verhalten heraus, das man schon als Liebe und Zugehörigkeitsgefühl deuten kann.
Elefanten z. B. würden niemals ein verletztes Mitglied ihrer Gruppe alleine zurück lassen. Mütter trauern um ihre Kinder - oft Tage- oder Wochenlang. Der Verband trauert einige Zeit beim verstorbenen Herdenmitglied und verabschiedet sich so.
Affen (z. B. Bonobos) zeigen auch ein sehr deutliches soziales Verhalten. Dann sind da noch die Makkaken und andere Herdentiere.
Primaten brauchen übrigens genauso wie Menschen eine soziale Indikation, damit sie sich innerhalb normaler Parameter entwickeln können.
Schau auch mal auf das Verhalten von einigen Meeressäugern. Die verhalten sich auch sehr sozial.
Und keines dieser Tiere würde seine Umwelt zum Nachteil verändern.
---------------------------------------------------------------------------------------------------- So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt... () Tao-Ho
In Antwort auf:Wodurch unterscheidet sich dann der Mensch vom Tier?
Sehr gute Frage. Das Tier macht seine Umwelt nicht mutwillig kaputt und ächtet nicht seine Nutten (gibt es auch im Tierreich). Die Tiere töten sich noch mit den Zähnen und nicht mit hochtechnisierten Waffen.
Ansonsten kann man nur sagen: Auf dem ersten Blick kann ich nicht viele grosse Unterschiede feststellen, ausser vielleicht den, dass Tiere nicht sehr oft töpfern und malen...
Ich schau mal nach ob ich im Netz was finden kann. Dauert aber sicher einen Augenblick.
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Eleasar
(
Gast
)
Beiträge:
17.11.2008 17:16
#324 RE: haben die atheisten beweise das gott nicht existiert??
In Antwort auf:...und ächtet nicht seine Nutten...
Hat Jesus übrigens auch nicht gemacht, sondern Maria Magdalena, "die stadtbekannte Hure/Sünderin", ja seine Füße mit ihren Tränen abwaschen und mit ihren Haaren abtrocknen und mit dem teuren duftenden Salböl salben lassen.
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