Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Am 17. März '21 wird dieses Forum versiegelt. Dann kann es noch gelesen werden, aber es nimmt keine neuen Mitglieder und Beiträge mehr auf! Ich möchte mich bei allen aktiven Foristen für ihr Engagement in den letzten 16 Jahren bedanken! Macht's gut!
In Antwort auf:Welche Motivation hatte der einfache arabische Soldat? Ich weiß es nicht.
Und trotzdem behauptest du
In Antwort auf:Das Ziel der Araber war und ist Tod und Vernichtung zu bringen...
Nein, dem was du hier anführst, kann ich in keiner Weise folgen. Solche absoluten gut-böse Schemen sind immer falsch.
Tut mir leid, ich habe die ständig wiederholte Absicht der Araber als bekannt unterstellt, die vom ersten Tag an darauf abgestellt war die Israelis bezw. alle Juden ins Meer zu treiben und zu vernichten.
Insofern ist mir Dein Einwand nicht verständlich - es sei denn ich habe in letzter Zeit etwas übersehen, z.B. daß sich die Saudis mit den Israelis verbinden, oder die Hamas zum Kaffeekränzchen nach Jerusalem eingeladen wurde.
Gut-böse Schemen? Hier bei diesem einseitigen Versuch der Vernichtung eines ganzen Volkes kann man nach meiner Meinung nicht von Schemen dieser Art sprechen.
In Antwort auf:Nein, dem was du hier anführst, kann ich in keiner Weise folgen. Solche absoluten gut-böse Schemen sind immer falsch.
Denkst du selbst nicht auch in diesem Schema, wenn du sagst "Die Juden sind Schuld!"?
Ich habe gesagt, "Die Jueden sind Schuld"? Das würde mir im Traum nicht einfallen - ich vertrete schon immer, und nicht nur in diesem Forum, eine völlig andere Meinung. Was ist los? Allen Anschein nach sprichst Du doch genügend deutsch, um auch deutsch lesen zu können? Oder willst Du hier bloß provozieren? Laß es, dafür ist mir meine Zeit zu schade!
Manchmal ist es wirklich besser, beim Zitieren gleich anzugeben, wer zitiert wird. Werd ich mir auch durchgehend angewöhnen. Es erspart den anderen dann das Rückwärtslesen.
@ Pamuk
Wo hätte ich das je so vertreten? Ich halte die Besiedlung durch die Juden für die Auslöser des Konflikts. Da würde es mir echt schwer fallen, etwas anderes zu akzeptieren. Am jetzigen Zustand sind aber beide Parteien Schuld wobei es mir schwer fallen würde mich festzulegen, wer die größere hat.
In Antwort auf:Wo hätte ich das je so vertreten? Ich halte die Besiedlung durch die Juden für die Auslöser des Konflikts. Da würde es mir echt schwer fallen, etwas anderes zu akzeptieren.
Richtig. Und ich behaupte weiterhin, dass die muslimische Charakterbildung die Leute, die zu einer Erziehung nach dem Koran verdammt worden sind, für die - gewiss schwierige - Friedenslösung besonders verbrettert sind! Ausgangslage ist der unglaubliche Hass, der Israel entgegenschlägt. Das selbe Maß an Hass sehe ich nicht von den Israelis ausgehend. Und es fällt mich ebenso schwer, zu diesem Punkt etwas anderes zu sehen.
_____________________________________________ "Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)
In Antwort auf Zitat Gysi: Ausgangslage ist der unglaubliche Hass, der Israel entgegenschlägt. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Das macht es so schwierig, den Konflikt rational zu lösen.
In Antwort auf:Sei doch mal ehrlich, Herzimaus - diesen Satz empfindest du doch als TRIUMPH! Wenn die Israelis als Schweine geoutet werden können, ist das euer Sieg!
Ist das wirklich dein ernst?? Wenn ja.. gehe ich die diskussion mit dir ausem weg, da ich solche verleumdungen und unterstellungen mir nicht gebe!!
schönen tag noch!
@Titus
In Antwort auf:Zunächst: Ich kenne den Ausdruck "sprängel" nicht, den Du in Bezug auf einen Hamaskämpfer in Amerika benutzt.
Sorry.. schreibfehler.. Sprängen meinte ich.
In Antwort auf:Ich denke nicht, daß man auf Israel und/oder Zionisten (kann man das trennen?)
Ja kann man trennen, denn ich mag es ja auch nicht wenn man alle Muslime in einem Topf wirft, wie zb.. Radikale Muslime und Muslime!?
In Antwort auf:Warum haben die an militärischer und/oder materieller Stärke überlegenen moslemischen Truppen es nie geschafft, das vergleichsweise kleine und schwache Israel zu besiegen?
sprichst du von alle Muslimen oder nur Palistinänser??
In Antwort auf:Die Israelis kämpfen als freie Menschen für ihre Heimat, für ihren Staat.
Das tuen also die Palistinänser also nicht??
In Antwort auf:Das Ziel der Araber war und ist Tod und Vernichtung zu bringen, mithin ein negatives Ziel.
Aha also.. die Israelische soldaten also nicht, oder wie erklärst du dir diese viele gestorbene Kinder?? Vielleicht, angst das sie älter werden und sich ausbilden lassen könnten?? (ist heutzutage alles möglich wenn man rache will)
In Antwort auf:Und deswegen bin ich sicher, daß die Israelis überleben werden, trotz aller Verleumdungen, feiger Mordanschläge etc.
Jede Menschenseele sollte überleben!!!! Auch die Palistinänser werden weiter überleben!
In Antwort auf:Auch die Moslems müssen lernen, daß man für alle Handlungen, die man begeht auch die Folgen tragen muß. Wenn sie nicht lernen wollen, dann müssen sie eben schmerzhaft die Folgen tragen. So einfach ist das.
Sag mal wie immer diese verallgmeinerung?? Als hätte alle Arabers und Muslime gesagt, die juden sollen getötet werden und ins Meer vertreiben Was für folgen müssen wir denn tragen?? BS
In Antwort auf:Ich halte die Besiedlung durch die Juden für die Auslöser des Konflikts. Da würde es mir echt schwer fallen, etwas anderes zu akzeptieren.
Ne das glaube ich nicht BS, ich denke eher die ausbreitung, also ich meine Nicht die Israelis das sie sich ausgebreitet haben, sondern das man immer mehr und mehr land genommen haben und es als eigentum betrachten. Zb.. Moschee.. ohne erlaubniss der Juden darf kein Muslim dort beten und vorallem keine Jugendliche usw.. ausser Alte Menschen und schliesslich gehört ja die Mosche den Muslime, wegen der klage Mauer hat doch keiner was dagege, wenn es nämlich so wäre würde es schon damals abgerissen! Regens-Küchel
In Antwort auf:Ich würde sagen : Beide Seiten sind Schuld
Wow einmal einer meinung!
---------------------------------------------------------- Solange die Leute über mich reden,gehe ich davon aus, dass die mein Leben spannender finden als ihr Eigenes.
In Antwort auf:Ist das wirklich dein ernst?? Wenn ja.. gehe ich die diskussion mit dir ausem weg, da ich solche verleumdungen und unterstellungen mir nicht gebe!!
Du hättest auch zwei Etagen unaufgeregter antworten können - etwa so: Mit ist Häme gegen meine Gegner bekannt, aber sie dominiert mich nicht. DANN hätte ich dir glauben können. Aber so glaube ich dir nicht.
_____________________________________________ "Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)
In Antwort auf:sprichst du von alle Muslimen oder nur Palistinänser??
Israel hat die beinahe die gesamte muslimische Welt gegen sich stehen. Die Palästinenser sind da fast nur Komparsen.
In Antwort auf:Das tuen also die Palistinänser also nicht??
Nein! Denn die Palästinenser sind aufgrund des selbst gewählten Jochs der Hamas unfrei!
In Antwort auf:Sag mal wie immer diese verallgmeinerung?? Als hätte alle Arabers und Muslime gesagt, die juden sollen getötet werden und ins Meer vertreiben Was für folgen müssen wir denn tragen??
In ganz Europa sind während des Krieges Muslime(nicht Palästinenser) auf die Straßen gegangen und haben Juden(nicht Israelis) lautstark den Tod gewünscht, jüdische Viertel mussten abgeriegelt werden und die Polizeipräsenz vor Synagogen wurde massiv erhöht.
In Antwort auf:Zb.. Moschee.. ohne erlaubniss der Juden darf kein Muslim dort beten und vorallem keine Jugendliche usw.. ausser Alte Menschen und schliesslich gehört ja die Mosche den Muslime, wegen der klage Mauer hat doch keiner was dagege,
Das ist doch Quatsch! Muslimische Heiligtümer, dazu zählen auch die Moscheen, stehen unter autonomer palästinensischer Verwaltung. Was du schreibst, stimmt einfach nicht. Das Gegenteil ist der Fall. Die Jerusalmer Polizei beispielsweise ist u.a. dafür zuständig, orthodoxe Juden vor dem Beten auf dem Tempelberg zu hindern.
In Antwort auf:Wow einmal einer meinung!
Der Inhalt deiner Beiträge lässt aber nicht auf so eine Position schließen.
In Antwort auf:Israel hat die beinahe die gesamte muslimische Welt gegen sich stehen. Die Palästinenser sind da fast nur Komparsen.
Von wem redest du?? Die saudis?? Marokko?? Agypten? Algerien? Emirate?? und und und.. oder Sudan die während des zeit des Krieges wo die Israelis sie bombadiert haben und 39 Menschen starben? Welche "Fast" gesamte muslimische welt meinst du??
In Antwort auf:Nein! Denn die Palästinenser sind aufgrund des selbst gewählten Jochs der Hamas unfrei!
Ach bitte Pamuk.. erzähl mir nichts.. Vor Hamas gab es schon uneinigkeiten!!!
In Antwort auf:In ganz Europa sind während des Krieges Muslime(nicht Palästinenser) auf die Straßen gegangen und haben Juden(nicht Israelis) lautstark den Tod gewünscht, jüdische Viertel mussten abgeriegelt werden und die Polizeipräsenz vor Synagogen wurde massiv erhöht.
Ich persönlich halte nichts von Demos und war auch nie bei einer anwesend.. aber ich habe mir einige videos angeschaut und vom tot habe ich nichts hören können, aber das sie Kindermörder und frauen mörder sind Ja. Aber da kannst du auch nicht sagen das ALLE MUSLIME ES GESAGT HABEN!
In Antwort auf:Das ist doch Quatsch! Muslimische Heiligtümer, dazu zählen auch die Moscheen, stehen unter autonomer palästinensischer Verwaltung.
Dann kannst du mir sagen wieso ein 15 Jähriger junge dann von einen soldat(vor 1 bis monate) erschossen wurde weil er in die moschee wollte!??
In Antwort auf:Was du schreibst, stimmt einfach nicht. Das Gegenteil ist der Fall. Die Jerusalmer Polizei beispielsweise ist u.a. dafür zuständig, orthodoxe Juden vor dem Beten auf dem Tempelberg zu hindern.
Ist mir neu und ausserdem sind Jerusalmer Polizei nicht Palistinänsiche Polizei.
In Antwort auf:Der Inhalt deiner Beiträge lässt aber nicht auf so eine Position schließen
Ich habe immer gesagt das beide seiten Dreck am stecken haben, bitte lese meine beiträge bevor du mir sowas unterstellen tust.
lg
---------------------------------------------------------- Solange die Leute über mich reden,gehe ich davon aus, dass die mein Leben spannender finden als ihr Eigenes.
In Antwort auf: -------------------------------------------------------------------------------- Ich denke nicht, daß man auf Israel und/oder Zionisten (kann man das trennen?) --------------------------------------------------------------------------------
Ja kann man trennen, denn ich mag es ja auch nicht wenn man alle Muslime in einem Topf wirft, wie zb.. Radikale Muslime und Muslime!?
Titus: Israel und Zionismus ist wie Moslemstaaten und Islam. Kann man nach meiner Meinung nicht trennen. Ob und wo es Radikale gibt ist hier unerheblich und nicht gemeint.
In Antwort auf: -------------------------------------------------------------------------------- Warum haben die an militärischer und/oder materieller Stärke überlegenen moslemischen Truppen es nie geschafft, das vergleichsweise kleine und schwache Israel zu besiegen? --------------------------------------------------------------------------------
sprichst du von alle Muslimen oder nur Palistinänser??
Titus: Ich meine die arabischen Armeen. Ob Palästinenser da als Soldaten mitkämpften, weiß ich nicht.
In Antwort auf: -------------------------------------------------------------------------------- Die Israelis kämpfen als freie Menschen für ihre Heimat, für ihren Staat. --------------------------------------------------------------------------------
Das tuen also die Palistinänser also nicht??
Titus: Ob der einfache palästinensische Familenvater im Gazastreifen, der es sehr schwer hat seine Familie zu ernähren auch noch kämpft und Raketen auf Israel abschießt, wage ich zu bezweifeln. Der Mann will keine Krieg und hat die Schn.... voll von seinen "Gotteskriegern", die nur töten und morden können. Ohne diese Typen hätten die Palästinenser längst ihren eigenen Staat.
In Antwort auf: -------------------------------------------------------------------------------- Das Ziel der Araber war und ist Tod und Vernichtung zu bringen, mithin ein negatives Ziel. --------------------------------------------------------------------------------
Aha also.. die Israelische soldaten also nicht, oder wie erklärst du dir diese viele gestorbene Kinder?? Vielleicht, angst das sie älter werden und sich ausbilden lassen könnten?? (ist heutzutage alles möglich wenn man rache will)
Titus: Es wird behauptet, daß die Hamaskrieger (übrigens ebenso, wie die Hisbollah im Libanon) Frauen und Kinder als Schutschilde benutzen. Aus dieser Tarnung heraus schießen sie dann auf ihre Feinde. Ich weiß nicht, ob das so stimmt. Ich behaupte das demnach nicht. Weißt Du etwas darüber? Angenommen es wäre wahr. Dann stellt sich doch die Frage, wie sich die so angegriffenen Soldaten verteidigen sollen. Daß israelische Soldaten sich so "tapfer" verhalten sollen, das halte ich für eine sehr bösartige Unterstellung. Bleibt also Deine Frage zu klären, wie die "vielen gestorbenen Kinder" tatsächlich gestorben bezw. getötet wurden.
In Antwort auf: -------------------------------------------------------------------------------- Und deswegen bin ich sicher, daß die Israelis überleben werden, trotz aller Verleumdungen, feiger Mordanschläge etc.
Jede Menschenseele sollte überleben!!!! Auch die Palistinänser werden weiter überleben!
Titus: Kein Einwand!
In Antwort auf: -------------------------------------------------------------------------------- Auch die Moslems müssen lernen, daß man für alle Handlungen, die man begeht auch die Folgen tragen muß. Wenn sie nicht lernen wollen, dann müssen sie eben schmerzhaft die Folgen tragen. So einfach ist das.
Sag mal wie immer diese verallgmeinerung?? Als hätte alle Arabers und Muslime gesagt, die juden sollen getötet werden und ins Meer vertreiben Was für folgen müssen wir denn tragen??
Titus: Die politische Aussage seit vielen Jahrzehnten von islamischer Seite ist, daß alle Juden getötet und der Staat Israel vernichtet werden muß. Diese Absicht wird ständig wiederholt, besonders tönt es immer wieder aus Teheran. Zwar weiß man nicht wie, aber es klingt doch gut, dieses Mordgeschrei. Also sei bitte fair und unterstelle mir hier keine Verallgemeinerung - selbstverständliche haben nicht alle Araber und Moslems diese Aussage getätigt. Aber, muß ich das noch ausdrücklich betonen?
Folgen tragen: Es ist doch selbstverständlich, daß man als Mensch für seine Handlungen die Folgen tragen muß. Leider muß man auch die Folgen tragen für Handlungen, die irgendwelche durchgeknallte Politiker begangen haben. Z.B Kriege angezettelt, vielleicht so gar noch "heilige" (obgleich ich denke, daß nur ein absolut Schwachsinniger einen Krieg als heilig" preisen kann). Gewinnt man einen solchen Krieg, ist das in Ordnung. Kein Mensch wird Herrn Bush vir Gericht stellen, oder?? Nun hat man im Gazastreifen die Hamas gewählt (in freier Wahl???), wohl wissend, daß sich die Hamas die Vernichtung Israels auf die Fahnen geschrieben hat. Und nun wundert man sich, daß sich Israel wehrt und sich nicht vernichten lassen will. Wer trägt nun die Folgen der Kriegshandlungen der Hamas? Leider auch der einfache Bürger. Die tapferen Anführer der Hams sitzen in Syrien, kämpfen nicht, sondern lassen kämpfen. Man macht sich nicht selbst die Hände schmutzig.
Die Feindseligkeiten zwischen der Bevölkerung des Palästinensergebietes und Israel sind abgeebt. Woran liegt es? Das Sex gut ist gegen Aggression ist wohl auch den Hamas-Polizisten bekannt. Jetzt beklagen und beschweren sich die Hamas, dass die jungen Palästinenser überhaupt kein Bock mehr auf Krieg haben, aber der Schuldige ist gefunden: "Sex-Kaugummis" und "Lusttropfen" aus Israel werden nach Gaza geschmuggelt, die die Jugend korrumpieren sollen. http://www.n-tv.de/panorama/Sex-Kaugummi...icle412869.html# Eine israelische Armeesprecherin teilte mit, man prüfe die Berichte.
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
In Antwort auf:"Sex-Kaugummis" und "Lusttropfen" aus Israel werden nach Gaza geschmuggelt, die die Jugend korrumpieren sollen.
Make Love - not War. Hört sich doch gut an! (Auch wenn ich ein wenig an der Seriosität des Ganzen zweifle.)
______________________________________________ "Philosophie besteht aus Fragen, die niemals beantwortet werden können. Religion besteht aus Antworten, die niemals hinterfragt werden dürfen." -Anonym
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Ja, sicher, dann wird eine Initiative ins Leben gerufen: "Tausche deine Spielekonsole oder deinen Computer gegen ein Jagdgewehr!"
Gab zwar' in Mexiko mal eine gegenteilige Initiative, aber ich bin sicher die hiesigen Kräfte würden diese Methode bevorzugen...
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Musst du mich daran erinnern? Ursprünglich waren bei dem Beitrag auch einige Videos, die ich mir eigentlich heute ansehen wollte. Heute wurden sie aber alle wegen Urheberrechtsansprüchen gesperrt!
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Ist ja auch da von Youtube verlinkt, wo es eben gelöscht wurde. Trotzdem danke...
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(Auch wenn ich ein wenig an der Seriosität des Ganzen zweifle.)
