Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
Zitat von PestOhne Witz jetz, wenn die Schweiz es wirklich schafft bei dieser Geschichte Standhaft zu bleiben, wandere ich aus und werde Schweizer!
Das nutzt nichts. Ich habe einen Bericht in einem Islamforum gelesen der mit sehr glaubwürdig klingt. Dort wird behauptet, dass die Moslems sich mit einem GeburtenJihat rächen wollen. Wenn die Mehrheitsverhältnisse sich ändern, werden die Schweizer schon sehen was sie davon haben. Außerdem versuchen bereits jetzt Islamisierungsbeführworter sich für Minaret und Islamisierung verstärkt einzusetzten. Grade in den Medien und in der Politik gibt es viele Personen, die mehr Tolleranz für die faschistische Idiologie des Islams fordern. Linkfaschistische Politiker sind bereits jetzt sehr aktiv beim Kampf um die Symbole der Unterdrückung in der Schweiz doch noch zu installieren. http://www.blick.ch/news/ausland/dieser-...autos-ab-135413
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
Pimpern für Mohammed? lol Ach, das wird denen nichts nützen. Damit bringen die nur den Rest der Bevölkerung gegen sich auf und dann ist entgültig Schluss...
Zitat von PestPimpern für Mohammed? lol Ach, das wird denen nichts nützen. Damit bringen die nur den Rest der Bevölkerung gegen sich auf und dann ist entgültig Schluss...
Ich bin ja davon überzeugt, das dieser übertriebene Multikulti Trend auch irgendwann wieder umschlagen wird. Sobalt die Leute merken, das einige Radikalos, für deren Rechte sie gekämpft haben, sich einen Scheiss um Freiheit, Demokratie und Kommunismus scheren, wird die rote Feindbildliste um böse, imperialistische Moslems erweitert. Diese radikalpolitischen Randgruppen ticken nunmal so. Bei mir im Kaff ist es schon so weit. Da sind die Moslems in den Augen der lokalen Antifanten schon zu kleinen Hitlerklonen aufgestiegen. Ist teilweise recht amüsant, was hier so abgeht.
Zitat von Bruder SpaghettusHurra! Hurra! Der Stein, den die Schweiz in die mitteleuropäische Religionslandschaft geworfen hat, zieht seine Kreise: Belgier wollen weder Kreuz noch Minarett Große Parteien fordern absolute Trennung von Staat und Religion
Man darf das Schiff nicht an einen einzigen Anker und das Leben nicht an eine einzige Hoffnung binden.
______________________________________________ Taub, stumm und blind: So werden sie nicht umkehren. Oder es ist wie ein Gewitterregen, der vom Himmel niedergeht, voller Finsternis, Donner und Blitz. Sie stecken sich die Finger in die Ohren vor den Donnerschlägen, um dem Tod zu entfliehen, doch Allah umfaßt die Ungläubigen.
Zitat von Bruder SpaghettusHurra! Hurra! Der Stein, den die Schweiz in die mitteleuropäische Religionslandschaft geworfen hat, zieht seine Kreise: Belgier wollen weder Kreuz noch Minarett Große Parteien fordern absolute Trennung von Staat und Religion [url=...
Das ist doch mal eine erfreuliche Nachricht. In Deutschland wirds aber wohl nicht klappen, schliesslich haben wir hier noch die chaotisch dusselige Union, die sicher nicht auf ihren Jebus verzichten wird.
Zitat von PestDas ist doch mal eine erfreuliche Nachricht. In Deutschland wirds aber wohl nicht klappen, schliesslich haben wir hier noch die chaotisch dusselige Union, die sicher nicht auf ihren Jebus verzichten wird.
Das "C" aus ihrem Namen lässt sich auch nicht so ohne weiteres durch ein "A" ersetzen. ;-)) Der Osten Deutschlands war in der Beziehung wirklich viel weiter und moderner, ob's nun allen passt oder nicht. Es ist eben ein mühseliger Weg, und an allen Ecken und Enden steht in Deutschland einer, der mahnend den Zeigefinger erhebt und ruft "Zurück zu den christlichen Wurzeln des Abendlandes!" oder "Wo wären wir denn ohne die christlichen Werte?", auch "Wir sind Papst!" und "Es ist doch nicht alles schlecht an der Religion!"
Zitat Der Islam ist keine politische Ideologie, sondern eine friedliche Religion. Das lehrt der Koran. ... Es waren keine islamischen Staaten, die die beiden Weltkriege des vergangenen Jahrhunderts verbrochen worden.
So viel schreiende Dummheit, da könnte ich kotzen!!! Abgesehen von der Schönrednerei, der Islam sei friedlich und ungefährlich, erdreistet sich diese Made eines ex-Kanzlers so eine verfickte Scheisse über sein eigenes Vaterland zu veröffentlichen?! Jaaa, zeigen wir auf die bösen Nazideutschen, die sind Schuld. Die sind böse. Die dürfen nichts und alle anderen dürfen alles! Schweinerei. ...und was soll das denn überhaupt für eine Argumentation sein?!? Nur weil 'die Deutschen' alle böse, böse Nazis sind, sollen die Europäer eine quasi-faschistische, religiös-politische Ideologie mit offenen Armen empfangen? Am Besten wir knien uns in unsere anerzogene Demut und lassen religiöse Fanatiker auch die letzten unserer kleinen Freiheiten im Namen ihrer Religion streichen.
Ich hasse Schröder.
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Zum Artikel an sich: Hier zeigt sich, das es auch Muslime gibt, die ihre eigene Religion auch mal kritisch betrachten können, nur leider sind diese Personen viel zu selten und gehen in der Masse der Fanatiker unter. Auch wenn ich die Entscheidung der Schweizer keineswegs als 'tragisch' bezeichnen würde, so stimme ich ihr zumindest in einem Punkt zu: Die großen Kritiker, die jetzt das Maul aufreissen, wollen lediglich in den Wunden der Vergangenheit bohren und so ihre pseudotlerante Weltanschauung an das Volk bringen. Würden sich die Musilme mit ihrer Religion nämlich in die westliche Welt integrieren, dann wären solche Diskussionen nämlich von vorn herein nicht nötig.
Wärn die Deutschen alle Nazis dann würde sich die Frage mit dem Islam sicher nicht stellen. Oder denkt ihr die Nazis hätten nach einem gewonnen Krieg nicht nicht gleich mit den Muslimen weiter gemacht? Man könnte echt meinen unsere Ex Kanzler hat nicht mehr alle Tasse im Schrank. Möglicherweise hat er auch noch nie welche im schrank gehabt? Jedenfalls sollte einer der sich vo den Russen hat kaufen lassen, lieber nicht solche Reden schwingen. Er zumindest war von allen traurigen Politikerimitatoren die traurigste
Schröder machte die echten Sozialdemokraten ja des öfteren schockgefroren. Er ist wirklich nur ein Showman. Als Juso-Vorsitzender vom linken Stamokap-Flügel, Bundeskanzler, der die Sozialdemokratie entdemokratisierte. Und jetzt gibt er noch seinen Senf zu etwas, wovon er wirklich KEINE Ahnung hat!
Aviel
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14.12.2009 07:43
#117 RE: Minarett-Streit - sozialer Friede in Gefahr?
Hier betrachtet jemand zum Minarett verbot mal die Umgekehrte Religionsfreiheit für Christen in Muslimischen Ländern,daran wird sehr deutlich die Forderungen hier oder in der Schweiz sind die Wahre Frechheit und Unverschämtheit
Zitat von MennoKlamottodeshalb bin ich dafür das Muslimen in Europa nicht mehr Religionsfreiheit gegeben wird,als sie selbst bereit sind anderen in ihrem Land zu geben.
Ich bin schon dafür, dass wir uns an unseren eigenen Ansprüchen messen, und dazu gehört die Erhaltung dieser Werte und der Demokratie. Und nach der hat eine Religion, die in Theorie und Praxis ihre Kinder nach an demokratischem und pluralistischem Maßstab kontraproduktiv erzieht, eben nicht zu suchen! Wenn die Christen heute noch die Nähe zu ihrer Religion auf biblischer Grundlage hätten, hätte sie ebenso nichts anderes als unsere Ausgrenzung verdient! Hat sie eigentlich ebenso, nach meiner Auffassung - aber der Islam ist nun mal eine Kante mehr unerträglich.
Aviel
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14.12.2009 12:53
#121 RE: Minarett-Streit - sozialer Friede in Gefahr?
es kann soweit gehen ,bis der Staat sich selber vernichtet,der Pluralismus kann zu einer richtig bösen Sache werden,wenn dann immer mehr Muslime in der Politik sitzen überwinden die ihrgendwann die Demokratie, alles wofür man dann als Wert gekämpft hat ist dann hinfällig,und so entzieht sich der Staat selber die Wurzel,und mancht Bahn für Menschenunwürdigkeit, vielleicht sieht es dann eines Tages so aus wie im Iran,und die Demos werden blutig niedergeschlagen,
die Christen denen nützt ihr Glaube nichts nach ihrem eigenen Buch haben sie ihrern Erlöser verlassen,und predigen Wasser,und haben Jesus verleugnet.Da ist keine Kraft es ist nur ein Weltlicher Verein.
[quote"Aviel"]der Pluralismus kann zu einer richtig bösen Sache werden,[/quote]Der kann in der Tat zu einer bösen Sache werden, wenn nicht verstanden wird, dass auch der Pluralismus eine gemeinsame Werte-Basis braucht, die von allen anerkannt werden muss, die ihn genießen wollen.
Zitat die Christen denen nützt ihr Glaube nichts nach ihrem eigenen Buch haben sie ihrern Erlöser verlassen,und predigen Wasser,und haben Jesus verleugnet.
Wie haben sie "ihren Erlöser verleugnet"? Indem sie die Menschenworte der Demokratie und der Menschenrechte zu akzeptieren haben?
Aviel
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Beiträge:
14.12.2009 15:53
#123 RE: Minarett-Streit - sozialer Friede in Gefahr?
Da steht zum Beipiel drin,wer seinen Bruder den er sieht nicht liebt, ist nicht von Gott. 2000 Jahre findet man diese Liebe nicht, sondern das Gegenteil
Oder es steht, es gibt kein anderen Namen unter dem Himmel, in dem gerettet wird. Was machen sie sie predigen Pluralismus, und treiben es mit jeder anderen Religion und beten mit anderen und sagen egal welchen Gott wir anbeten.
Oder es steht wenn ihr einen Bruder seht, und der ist arm und er darbt ihr wendet euch ab von ihm, wie kann die Liebe Gottes in so einem sein?
Oder es steht, urteilt nicht, dann werdet ihr auch nicht verurteilt was wird gemacht den ganzen Tag Menschen verdammt.
Oder es steht, selig die Armen und die nach Gerechtigkeit dürstet die werden aus der Gemeinschaft ausgegrenzt.
Wer sagt er ist mit Jesus soll auch so leben wie er, sie leben eine säkulare Welt mit Kapitalismus.
Es steht laßt uns soviel Gutes tun wie wir können heißt heute schiebt die Leute ab, die Diakonie und Caritas kümmert sich schon drum.
Verkündigt die frohe Botschaft das Evangelium sie verkündigten Verdammnis und Ausgrenzung.
Alle sind gleich Wert niemand soll sich Meister nennen sie verkündigen Ehre den Menschen den Papst usw.
Und so vieles.
Das Nt sagt Ordnung Christen wir sind frei,der Glaube allein und Gott vergibt uns jede Sünde.
Sagt man was, heißt es wir sind ja unvollkommen, im Himmel wird das dann schon, wir sind schwach können nichts dafür, das Nt sagt seid Vollkommen wie euer Vater im Himmel auch Vollkommen ist.
Urteilt über euch selber, und die Welt ist Gottes Urteil die Christen verurteilen die Welt die sie gar nichts angeht.
Jesus sagt im Nt vergebt 77 oder 777 mal wenn dein Bruder kommt vergeb die Christen rechnen die kleinste Schuld an.
Liest man was da steht und sieht das Handeln hat es nichts miteinander zu tun.
Da steht jeder soll umgekehren sich taufen lassen,bekommt eine neue Gesinnung wo unterscheidet sich diese Gesinnung von Nichtgläuigen?
Es steht nur ein Gott sie machen einen Menschen zu Gott.
Da steht es werden Zeichen folgen die sieht man nicht leider.
Die letzten 2000 jahre zeigen für mich nur eines, das das was das Nt beschreibt und will nirgendswo zu sehen ist oder stattgefunden hat.
Jesus sagte im Nt, das Geringste was ihr eurem Bruder tut ,habt ihr mir selber getan.
das muß ein langer Schmerz dann für Jesus sein die letzten 2000 Jahre ist er dann wieder und wieder gekreuzigt worden und seine Gnade mit Füßen getreten.
Das Buch sollte Angst vor Verdammnis und Tod nehmen grade durch Christen ist aber diese Angst um die Welt gegangen.
Jesus hatte nichts wo er sein Haupt hinlegen kann die Kirche hatte Macht und Geld mehr als alles andere
Also entweder ist es ein schönes Märchen,was der Wirklichkeit nicht standhält eine Erfinung von Menschen Oder ein falscher Messias bei dem nichts klappte oder es sollte so sein.
Von der Forschung her ist Jesus nicht Historisch nachweisbar und angebliche Zeugnisse wie Flavius sind gefälscht worden, denn bei näherer Wissenschaftlicher Betrachtung hat kein Historiker drüber geschrieben.
Oder ich sehe alles falsch weil ich halt blind bin und wie Christen immer behaupten wir eine Decke über den Kopf hätten und wir extra verlendet worden sind wegen unseren Ungehorsam
Jedenfalls mag ich keinen Zusammenhang zwischen Nt und Christen herstellen und keine Handlung laut Nt finden. Würde man danach leben was im Nt steht, müßte die Welt das Böse schon überwunden haben. Eher stimmt noch die Aussage aus dem Nt ich habe ein Feuer auf die Erde geworfen ,ich wollte das es schon brennte, ich habe Entzweiung gebracht Streit usw.
Aber wo ist das Gute aus dem Nt geblieben ? Deshalb halte ich nicht das Buch mit den Wünschen schlecht, sondern das gar nicht draus umgesetzt ist,und alles nirgendswo stattfindent, soll kein Urteil sein nur mal der Unterschied zwischen Nt und das Leben der Christen.
Dazu finde ich ist es wie in Hypnose ,so das keiner danach fragt ,oder Reflektiert.
Ich halte ein Minarettverbot für gerechtfertigt. Minarette haben praktisch nichts mit der Religion des Islam, aber sehr viel mit dem politischen Anspruch des Islam zu tun.
Dazu die Weltwoche: Wir beschäftigen uns zu sehr mit der Frage, warum die Schweiz Minarette erlauben oder verbieten soll. Viel zu wenig beschäftigen wir uns mit der Frage, warum die Muslime unbedingt Minarette haben wollen. Minarette sind mehr als blosse Gebäudedekorationen. Im Minarett versinnbildlicht sich für alle erkennbar der weltliche und metaphysische Herrschaftsanspruch, den der Islam im Unterschied zum Christentum niemals aufgegeben hat.
Allah ist größer. Allah ist größer. Allah ist größer. Allah ist größer. Ich bezeuge, dass es keinen Gott gibt außer Allah. Ich bezeuge, dass es keinen Gott gibt außer Allah. Ich bezeuge, dass Muhammad der Gesandte Allahs ist. Ich bezeuge, dass Muhammad der Gesandte Allahs ist. Auf zum Gebet! Auf zum Gebet! Auf zum Heil! Auf zum Heil! Gott ist größer! Gott ist größer! Es gibt keinen Gott außer Allah.
Das ist (in der Öffentlichkeit!) doch für alle Nichtmuslime eine Zumutung!
__________________________________________________ Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein. De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts. Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet. (Lukrez)
Zitat von LukrezIch halte ein Minarettverbot für gerechtfertigt.
Ein Gespenst geht um, der Volksentscheid! http://www.stern.de/politik/deutschland/...id-1529222.html Mit Armen und Beinen wehren sich unsere Politiker um die Macht des Volkes. Warum? Obwohl ich ein EU-Kritiker bin, sieht selbst der EU-Vertrag Volksentscheide vor. Ist es nötig die Minarettfrage dem europäischen Volk zu stellen?
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
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