Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
...Christina erbarmt sich irgendwann und gibt mir eine Hadith-Einführung für Dummies: Es gebe Überlieferungen von Mohammed, die dabei helfen können, den Koran zu deuten oder Fragen zum Islam zu klären. Das sind die Hadithe. Und die hören sich so an: Ali hat gesagt, dass Achmed gesagt hat, dass er von Omar gehört hat, dass dieser von Aisha weiß, dass der Prophet Mohammed immer im Sitzen bete. Okay. Was der Prophet mache, sei der Inhalt des Hadith; was die Überliefererkette angehe, so zeuge sie von der Gutartigkeit des Hadith. Nicht okay....
Dabei sagt doch der Koran das er von Allah käme und sich selbst als Erklärung genüge. Muslime aber ohne Hadithe oder Tafsir sich nicht in der Lage sehen, den Koran ``richtig´´ zu verstehen bzw ihre Religion adäquat auszuleben.
Entweder verstehen die Muslime ihren Allah nicht...oder Allah kann nicht richtig in arabisch ausdrücken was er den eigentlich mitzuteilen gedenkt. Aber Allah sei dank wissen Ali, Achmed, Omar, Aische und Co besser Bescheid als Allah selbst und können uns daher auch viel besser im EINZIGRICHTIGWAHRENWELTISLAM unterweisen.
Und wenn du es nicht verstehst dann nur weil du nicht willst, weil du zu dumm, zu ignorant oder zu westlich verblendet, oder vom Schaitan verführt bist. Wie auch immer du verbrennst ja sowieso in der Hölle nachdem du Tausend Jahre lang siedendes Eiter gesoffen hast
In Antwort auf:.oder Allah kann nicht richtig in arabisch ausdrücken was er den eigentlich mitzuteilen gedenkt.
Wenn er nicht mal das kann, ist er nicht allmächtig ;).
Alah kann natürlich alle Sprachen, das Problem ist der Erzengel Gabriel, der Alahs Worte Mohammed mitgeteilt hat. Möglicherweise konnte Gabriel sich nicht so klar arabisch ausdrücken? Auf jeden Fall gibts in der Überlieferungskette einige Bugs.
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
Ach Queen bei uns doch auch ähnlich im Midrasch zB Rab.Berekhja und Rab.Jirmeja und Rab Chijjaim im Namen des Rab Jose .Wenn Rab Jochanan und die Rab.
also wenn du die Lehrer und die Lehrer von den Lehrern so ist es prak. das ihr Verdienst mit angerechnet w´rd bei dir, aber die Überlieferung ist doch genau da besteht doch kein Zweifel du weiß doch wie wir sind
das ist doch ganz normal so ,hört die Botschaft ,erzählt sie euren Kindern usw,
vielleicht verstehn viele auch nichts weil die bibel gelesen wird sie muß doch münd. wiedergegeben werden,sie so nimm sie zu Ohren,und dann ins Herz,
Das schafft auch eine Verbindung zu Paulus der wohl ebenfalls an Epilepsie litt.Solche sehen dann auch Lichter. Vielleicht ist dies der Satan der in mit Fäusten schlug,und wenn er in einer Gemeinde auftrat bedankte er sich laut NT dafür das die Leute nicht vor ihm ausspuckten,in der damaligen Welt der Antike war es ein Zeichen für Epilepsi vor jemanden auszuspucken,da war auch noch eine ganz andere Weltsicht oder man sah auch Dämonen manchmal dahinter,eigentlich eine Gotteslästerung zu sagen ich habe Heilgigen Geist von Gott und gleichzeitig einen Engel des Teufels der mich schlägt damit ich mich nicht überhebe,wie kann Kraft Gottes in einen Menschen sein und der Teufel gleichzeitig Macht haben über den Menschen. Fiel mir grrade dazu ein,in der Islam Geo steht auch Wissenschaftliche Untersuchungen zu dem Thema drin das er unter Epilepsi litt. Somit sind solche Offenbarungen nicht glaubwürdig.
--------------------------------------------- Intelligent Design hat ganz ein anderes Problem: Es gibt sich als Wissenschaft, will aber gar kein Wissen schaffen - die wollen überhaupt nichts herausfinden. Weil sie ja eh schon die Antwort kennen. Ihre Antwort ist immer: Gott. Wer glaubt, die Antwort schon zu kennen, macht keine Wissenschaft - er macht Propaganda."
Zitat von MennoKlamottoWas ist mit Moses, Elia, Elisa? Auch Epilepsie?
Zu der damaligen Zeit war die Psychotherapie noch nicht so weit. Heute könnte man sich behandeln lassen, wenn man "Lichter sieht" oder "Stimmen hört". Heute gibt auch keine neuen Religionsbegründer, oder Propfeten, jedenfalls nicht so viele, wie vor der Zeit der modernen Psychotherapie. Das Gesundheitswesen war um die Zeit der großen Religionsbegründer längst nicht so ausgeprägt wie heute, vielleicht das zu Entschuldigung.
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
@Aviel Du bist mir noch eine Antwort schuldig, wo du Paulus schon lächerlich machst: Was ist mit Moses, Elia, Elisa? Auch Epilepsie?
Elisa: Der Sohn Schaphats und ein Prophet Jehovas im 10. und 9. Jahrhundert v. u. Z.; Nachfolger des Propheten Elia
--------------------------------------------- Intelligent Design hat ganz ein anderes Problem: Es gibt sich als Wissenschaft, will aber gar kein Wissen schaffen - die wollen überhaupt nichts herausfinden. Weil sie ja eh schon die Antwort kennen. Ihre Antwort ist immer: Gott. Wer glaubt, die Antwort schon zu kennen, macht keine Wissenschaft - er macht Propaganda."
Aviel
(
gelöscht
)
Beiträge:
01.12.2009 13:07
#18 RE: Ali hat gesagt, dass Achmed gesagt hat, dass er von Omar gehört hat...
hatten die etwa Lichterscheinungen und Stimmen von Jesus gehört,das hat wohl miteinander gar nichts zu tun,auf Grund des Nt kann man bei Paulus der Sache nachgehen und untersuchen, er berichtet auch unterschiedlich im Nt über seine Berufung einmal sah e ein Licht und hörte keine Stimme in dem anderen Berufungsbericht erzählt er das Gegenteil er hörte eine Stimme ,sah aber kein Licht
bei einer echten Sache müßte man so ein einschneidenes Erlebnis doch genau weitererzählen können vorallem wenn es Gottes Wort wäre darüber steht tut zumeinem nichts hinzu und nimmt nichts davon Weg das muß 100% wiedergegeben werden ,Paulus schildert das aber in zwei verschiedenen Weisen
untersuchen hat für mich weder mit schlechtmachen noch mit Kritik zu tun,denn wenn es um mein Leben geht darf ich für mich auch alles genau ansehen und nachprüfen,oder diskutieren.
Dennoch waren die NT Schreiber in vielen Punkten ungenau,und manches hält vor der Jüd. Lehre davon nicht stand.So eine Berufung wie im NT geschieldert wird ist was anderes als was vohrer war, was konnte Jesus mehr als die Propheten vorher,sie konnte heilen,tote auferwecken,predigen also ist in den Nt Handlungen nichts neues,dazu wird der Tanach Text aus dem Zusammenhang gerissen,das darf man bei uns nicht
Aviel
Aviel
(
gelöscht
)
Beiträge:
01.12.2009 13:12
#19 RE: Ali hat gesagt, dass Achmed gesagt hat, dass er von Omar gehört hat...
Genau das meine ich, Aviel. Paulus machst du lächerlich, aber die Propheten an die du glaubst, die waren natürlich vom wahren Gott. Merkst du was? Auch diese "Propheten" wirkten Wunder, waren aber nicht irgendwie krank, nicht?
--------------------------------------------- Intelligent Design hat ganz ein anderes Problem: Es gibt sich als Wissenschaft, will aber gar kein Wissen schaffen - die wollen überhaupt nichts herausfinden. Weil sie ja eh schon die Antwort kennen. Ihre Antwort ist immer: Gott. Wer glaubt, die Antwort schon zu kennen, macht keine Wissenschaft - er macht Propaganda."
Aviel
(
gelöscht
)
Beiträge:
01.12.2009 14:25
#21 RE: Ali hat gesagt, dass Achmed gesagt hat, dass er von Omar gehört hat...
Ja ich merke was,in der Art ist es keine Diskussion,wenn man grade über Paulus redet,was Christentum ist dann ihrgendwelche Argumente bringt, die nicht im entferntesten mit dem Thema zu tun haben.Das was Geistig im Nt gewirkt werden sollte unterscheidet sich Grundsätzlich vom gesamten Jüd. Glauben und Verständnis. Gern können wir über Mosche,Elijahu,Elischa und andere reden.In dem Zusammenhang wo sie stehen über ihr Wirken ihre Aufgaben,aber so wird es auseinandergerissen,um Negative Argumente zu untermauern,die Berufungen der Propheten waren ja auch Vollkommen anders,und solche zusätzlichen Hinweise über die Personen wie bei Paulus gibt es ja nicht, Paulus wird Vollkommen in den Vordergrund gestellt sogar über Jesus erhoben,über alle Schrift erhoben,zur einzigsten Autorität der Kirche, er bildet einen Absolutheitsanspruch und Mittelpunkt, selbst über die Schrift und Tora wird er gestellt,die er als Dreck ansieht. die Propheten standen immer zurück ,nie ging es um die Propheten sondern immer um den Hinweiß auf Haschem,auf die Tora. Auch im Islam wird Mohammed ähnlich wie Paulus im Mittelpunkt gestellt den man statt Allah in Wirklichkeit anhimmelt und anbetet,eine Beleidigung und du bist ein Toter Mann,wie man Allah bez. ist ihnen egal. Deswegen ist es für mich nur Argumente suchen ,bei den Propheten stehen keine Hinweise auf Krankheiten wie Epilepsie in der Bibel.Wie bei Paulus oder Mohammed. Sie haben auch Visionen gehabt ,ihre Sendung ,doch unterscheidet sich dasgrundsetzlich von der Art wie das Thema im Nt behandelt wird. Die Propheten trate auf im kleinen Israel und wirkten im kleinen,Paulus brachte eine Religion über die gesamte Erde,wie Mohammed auch. Aviel
Aviel
(
gelöscht
)
Beiträge:
01.12.2009 15:27
#22 RE: Ali hat gesagt, dass Achmed gesagt hat, dass er von Omar gehört hat...
Wenn du dies so siehst ist es dein Problem,denn ich denke nicht in der Richtung ihrgendwas lächerlich zu machen,und denke auch nicht in der Form etwas als besser oder schlechter einzuteilen,das ist mir Fremd und so bin ich nicht gesinnt ,es passt zu meinem ganzen Typ nicht. Bei uns ist aber normal die Tanach mit Wissenschaftlichen Methoden auszulegen,so unterscheidet sich selbst diese Art schon Vollkommen von Christlicher Art.Man versucht eher Objektiv dran zu gehen nicht mit Emotionen.Nicht mir dieser Ängstlichkeit vor der Schrift und Angst vor Hinterfragung.Am ende muß man es für sich selber bewerten,nicht für andere Menschen,auch wendet man nicht die Schrift gegen andere sondern Ziel ist sich selber zu verbessern und zu läutern. Aviel
Stan
(
gelöscht
)
Beiträge:
01.12.2009 16:04
#23 RE: Ali hat gesagt, dass Achmed gesagt hat, dass er von Omar gehört hat...
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
Offline
da besteht doch kein Zweifel du weiß doch wie wir sind
Wieso hälst du das für Wissenswert?
