In Antwort auf:warum sollte Gott eine andere Offenbarung schicken-> (z:B den Quran), wenn die vorangegangenen Schriften( das AT und NT) noch immer rein wären? Nur wenn die vorangegangenen Schriften verändert worden sind, muss Gott eine andere Offenbarung senden, um die Menschheit auf den richtigen Weg zu leiten. Ich kann mir keinen liebenden Gott vorstellen, der uns irregehen lässt. was ich mir aber vorstellen kann ist, dass Gott uns eine Schrift gibt, und die Menschen verändern sie. Gott gibt uns eine andere Schrift, und die Menschen verändern sie wieder ... und wieder, und wieder. Bis Gott eine letzte Offenbarung schickt und verspricht, sie bis ans Ende der Zeit zu bewahren. Der Grund warum wir eine Kette von Offenbarungen haben, liegt also daran, dass die früheren Religionen verändert worden sind.
Also lies den Quran und studiere gute websites. Aber was auch immer du tust, nimm es ernst.
Was verleitet dich zu der Annahme daß der Koran völlig unverändert ist ?
Gott selbst hat ihn ja nicht aufgeschrieben oder ?
atz
Und hütet euch vor den leuchtenden Augen der Missionare, die vorgeben euch die Wahrheit zu bringen .... denn das Leuchten könnte auch die Sonne sein , die durch die hohle Birne scheint !!
In Antwort auf:warum sollte Gott eine andere Offenbarung schicken-> (z:B den Quran), wenn die vorangegangenen Schriften( das AT und NT) noch immer rein wären?
Nuralhuda, schau mal wir glauben, das Haschem nur die Tora offenbart hat und Propheten,und das sie nach dem 2 Tempel wie auch im Talmud steht aufgehört haben zu rufen. Das Nt ist für uns kein offenbartes Buch wie im Koran steht,sondern eine menschliche Schrift,es gibt für uns keine Prophetie, die sagt, in der Tora, das Haschem seine Tora neu offenbaren müßte,in der Tora steht für uns alles Vergangenheit,Gegenwart und die Zukunft fest. An ihr darf kein Jota geändert werden.Die münd. Tora ,die Auslegung das steht dann im Talmud usw. aber man muß es kennzeichnen. Die Tora glauben wir ist einmal von Himmel gekommen, und kann in Ewigkeit nicht mehr geändert werden, es ist Haschems Ewiges Wort,was er sich nicht noch einmal anders überlegt, sein Treu Vertrag,Haschem selber ist die Tora,sie ist der Brunnen. Auch wenn jetzt Propheten auftreten würden oder in der Vergangenheit sind, so sieht man nicht auf Wunder,sondern ob alles miteinander stimmig zu der Tora ist, sie ist das Kriterium für die Echtheit. Wer gegen die Tora redet ist für uns nicht von Haschem beauftragt, so unsere Sicht.
Wer Juden kennt weiß,wie genau sie sind, wie man schon Stunden nur um einen Punkt streiten kann, wenn eine Abschrift gemacht wird von der Tora der allerkleinste Fehler und wenn es nur ein Punkt ist,dann ist die Abschrift nicht mehr zu gebrauchen und wird zB beerdigt,auf jedenfalls darf sie nicht vernichtet werden,es ist unser Augapfel,nichts wird mehr gehütet. Und warum sollten wir Fälschen und Lügen,welch ein Sinn sollte dahinter stehen? Sollen wir uns selber Ärger mit Haschem einhandeln und uns die Grube graben? Es ergibt keinerlei Sinn, es ist doch unsere Wurzel. Und wir haben ja nicht die Sicht alle Vöker zu bekehren Juden zu werden,weil das ist nicht nötig,weil so jeder Gerechter bei ´Haschem sein kann ohne Jude zu sein.
Aviel
-------------------------------------------------------------------------------------------------Das Recht ist die Gewalt ,die der Gewalt das Recht streitig macht.Kudszus d.Schriftst.
Zitat von KlimschOK, OK, auch dort kommt der Heilige Krieg vor. Was sind Kreuzzüge anderes gewesen, sie wurden im Namen des Christen-Gottes geführt, angestachelt durch den Papst, und alles andere als heilig, nicht wahr?
Ja, wie wir heute wissen, waren diese Kreuzzüge alles andere als "heilig". Kaum jemand im Abendland würde sich heute noch mit jenem Mißbrauch von religiösen Gefühlen der Menschen identifizieren wollen.
Zitat von KlimschAber jetzt zum Jihad, Dschihad oder wie auch immer. Beim Googeln hab ich jedenfalls meine Worte bestätigt gefunden
Dschihad ist auch ein Kampf gegen das eigene Ich. Der Prophet Muhammad hat gesagt:"Der beste dschihad ist, das Wort der Wahrheit (und des Rechts) vor einem ungerechten Herrscher zu sprechen."
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Zitat von AvielDas Nt ist für uns kein offenbartes Buch wie im Koran steht,sondern eine menschliche Schrift . es gibt für uns keine Prophetie, die sagt, in der Tora, das Haschem seine Tora neu offenbaren müßte,in der Tora steht für uns alles Vergangenheit, Gegenwart und die Zukunft fest
Wo steht's bei euch, dass Gott nur die Thora herabgesandt hat???? Zeig mir wo das steht? Ich habe eine arabische Thora zuhause. Guck, alle Bücher Abrahams, die Thora von Moses, den Psalter Davids und das Evangelium von Jesus Christus entstammten alle derselben Quelle (Gott->Haschem->Allah), derselben Botschaft und wurden alle in Wahrheit offenbart. Diese Wahrheit ist leider nicht erhalten geblieben, wie sie offenbart worden war. Es wurde von vielen jüdischen und christlichen Gelehrten und Historiker festgestellt, dass diese Bücher, die heute existieren, nicht mehr die Originalschriften sind, die in Wirklichkeit verloren gegangen sind, verändert wurden und immer wieder übersetzt worden sind und dadurch ihre Originalaussage verloren haben.
Zitat von AvielDie Tora glauben wir ist einmal von Himmel gekommen, und kann in Ewigkeit nicht mehr geändert werden, es ist Haschems Ewiges Wort,was er sich nicht noch einmal anders überlegt, sein Treu Vertrag,Haschem selber ist die Tora,sie ist der Brunnen.
In der Thora wurde nicht erwähnt, dass euer Prophet Moses die Botschaft Haschem's abgeschlossen hat. ihr werdet niemals herausfinden, dass eure Vorfahren vieles von der Thora gefälscht haben, aber Gott, Haschem weiss es und hat es zu Mohammad offenbahrt.
Der Quran verkündigt, dass die gelehrten Juden nicht nur ihre Schriften im eigensten Interesseven fälschten, sondern versetzten den Originaltext mit eigenen Deutungen, ihrer nationalen Geschichte, ihrem Aberglauben und ihren selbsterdachten Lehren, Philosophien und Gesetzen. Und dies alles stellten sie dann als Wort Gottes hin, an das zu glauben jedem Juden zur bindenden Pflicht gemacht wurde.
Begehrt ihr (Muslime) denn, daß sie (die Juden) euch glauben, wo doch eine Gruppe von ihnen das Wort Allahs gehört und es dann, nachdem er es begriffen hatte, wissentlich verfälscht hat?"
Zitat von AvielUnd warum sollten wir Fälschen und Lügen,welch ein Sinn sollte dahinter stehen? Sollen wir uns selber Ärger mit Haschem einhandeln und uns die Grube graben? Es ergibt keinerlei Sinn
Doch es gibt einen Sinn,->Vor dem Islam erwarteten die Juden und Christen in Arabien einen Propheten, der die Religion Abrahams wiederbelebt, besonders die jüdischen Rabbiner von Medina. Als Muhammad tatsächlich erschien, glaubten einige von ihnen an ihn und einige lehnten ihn ab aus Hochmut, Neid und Mißgunst.
"Und als von Allah ein Buch (Quran) zu ihnen kam, das bestätigend, was ihnen bereits vorlag – und zuvor hatten sie um einen entscheidenden Sieg über diejenigen, die ungläubig waren, angerufen –, als nun das zu ihnen kam, was sie kannten, verleugneten sie es. Darum Allahs Fluch über die Ungläubigen!"
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Lustig mitzuverfolgen wie ihr euch streitet,wer sich nun den größeren Bären aufbinden lässt
__________________________________________________ Leidet ein Mensch an einer Wahnvorstellung, so nennt man es Geisteskrankheit. Leiden viele Menschen an einer Wahnvorstellung, dann nennt man es Religion(Robert M. Pirsig) Die Realität ist nix für Weicheier (Stan)
In Antwort auf:Quelle (Gott->Haschem->Allah), derselben Botschaft und wurden alle in Wahrheit offenbart.
dann wäre eine dringene Einweisung in eine Psychiatrie anzuraten
überlege doch mal ein Gott gobt dreimal eine Offenbarung alle miteinander widersprechen sich alle anderen Gläubigen kommen jeweils in die Hölle und die Halbe Menschehit stirbt auf Grund ihrer Religion und alle drei hätten die Absoluten wahrheit und sind die einzig wahre dann könnte man dochw ohl nur eines ein krankes Hirn dahinter vermuten und dann wählt er noch drei verschiedene Völker als Auserwählte aus, denen er jeweils die besten Zusagen macht dann sagt er schlagt euch tod wer übrig bleibt hat gewonnen Aviel
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Zitat von FSMWenn ich es richtig verstanden habe, ist es also so, dass das Geschöpf eher aus dem Brauchtum der Völker stammt, die zum Islam übertraten? Richtig kapiert?
Nein, es ist nicht wie du denkst.
Dann erkläre es mir bitte :). Meinetwegen in einem anderen Thread - wobei ich glaube, dass das auch andere interessieren würde.
*************************************************** "I tell you, we would be hard put to determine what is more evil - religion or the pure idea." (Anne Rice, Queen of the Damned") Nur Weniges bereitet mehr Vergnügen, als völlig ernsthaft über Schwachsinn zu diskutieren. ("FSMQueen of damned")
In Antwort auf:Dann erkläre es mir bitte :). Meinetwegen in einem anderen Thread - wobei ich glaube, dass das auch andere interessieren würde.
Ja das kann ich unterschreiben,denn ich fragte auch schon mehrmals darüber.
Aviel
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Zitat von StanLustig mitzuverfolgen wie ihr euch streitet,wer sich nun den größeren Bären aufbinden lässt
Es freut mich sehr, dass du dich amüsiert. Amüsier dich weiter
Das werde ich..natürlich nur bis ich die Hölle komme. Dann ist Schluss mit lustig....dann muß ich heißen Eiter trinken,oder so etwas in der Art. Stimmt doch,oder??
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In Antwort auf:Quelle (Gott->Haschem->Allah), derselben Botschaft und wurden alle in Wahrheit offenbart.
dann wäre eine dringene Einweisung in eine Psychiatrie anzuraten überlege doch mal ein Gott gobt dreimal eine Offenbarung alle miteinander widersprechen sich alle anderen Gläubigen kommen jeweils in die Hölle und die Halbe Menschehit stirbt auf Grund ihrer Religion und alle drei hätten die Absoluten wahrheit und sind die einzig wahre dann könnte man dochw ohl nur eines ein krankes Hirn dahinter vermuten und dann wählt er noch drei verschiedene Völker als Auserwählte aus, denen er jeweils die besten Zusagen macht dann sagt er schlagt euch tod wer übrig bleibt hat gewonnen Aviel
Deine Aussagen gründen nicht auf Fakten und finden bei mir keine Bestätigung.
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Zitat von NuralhudaDeine Aussagen gründen nicht auf Fakten und finden bei mir keine Bestätigung.
Fakten....und das von dir. Jetzt fehlt nur noch dieser Innenarchitekt
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Zitat von FSMQueen of damnedDann erkläre es mir bitte :). Meinetwegen in einem anderen Thread - wobei ich glaube, dass das auch andere interessieren würde.
Zitat von Aviel[quote]Ja das kann ich unterschreiben,denn ich fragte auch schon mehrmals darüber
Jaa, der Iblis scheint euch richtig zu interessieren, Bei euch ist die Phantasie wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. oder?
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Darf er doch :). Eine meiner StudiVZ-Gruppen ist doch "Dann komm ich halt in die Hölle, im Himmel kenn ich eh keinen!"
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Wer wissen möchte, was der Administrator zu dem Thema sonst noch so alles verzapft hat, der schaue bitte in das E-Book "Die Ewigkeit gibt's ohne Gott!"
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