Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
Alles Materielle ist vergänglich. Und Lebewesen die gestorben sind, werden komplett zersetzt - wenn die Materiell ist, war's das für sie ebenso mit dem Tod.
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Nein, das ist ein Erfahrungssatz. Welcher Teil des Körpers ist denn bitte gegen Chemische und Physikalische Wechselwirkung immun und aus welchem Grund? Von einer Leiche bleibt auf dauer nichts übrig.
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Trotzdem würde ich Friedrich Hölderlin unbedingt zustimmen:
Was lebt, ist unvertilgbar, bleibt in seiner tiefsten Knechtsform frei, bleibt Eins und wenn du es scheidest bis auf den Grund, bleibt unverwundet und wenn du bis ins Mark es zerschlägst und sein Wesen entfliegt dir siegend unter den Händen.
Mein Weltbild habe ich hier schon des öfteren zu erklären versucht - verstehen will es offenbar kaum einer...
__________________________________________________ Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein. De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts. Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet. (Lukrez)
Wieso? Weil du schon gesehen hast wie Obst und Gemüse vergammelt? Du denkst viel zu mechanisch. Was ist Energie? Was ist Materie? Beide sind ineinander umwandelbar! Die Seele als Teil des Körpers? Vielleicht aber der Körper ist ersetzbar. Deshalb ist sie sogesehen kein Teil des Körpers.
Ursache und Wirkung. Die Welt läuft im Takt der Kausalität - was Anderes wäre völlig absurd.
Zitat Willkommen im Club!
Maik, der Einzige, der nicht versteht, der bist du - du verstehst nämlich primär nicht, dass die Anderen dich sehr wohl verstehen.
______________________________________________ "Philosophie besteht aus Fragen, die niemals beantwortet werden können. Religion besteht aus Antworten, die niemals hinterfragt werden dürfen." -Anonym
Zitat was ist denn die Seele? Wenn sie Materiell ist, besteht sie aus Materie. Was für Materie?
Ein Traum der Materie... Natürlich ist die "Seele" nicht materiell - aber sie entsteht aus Eigenschaften der Materie. Das Leben/die Materie träumen ihren Traum...
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Man kann unterscheiden, zwischen Offenen, geschlossenen und abgeschlossenen Systemen. Offene Systeme tauschen Energie und Materie aus, geschlossene tauschen nur Energie aus und Abgeschlossene Systeme sind von dem Rest des Universums Isoliert - was in der Praxis natürlich nicht erreicht werden kann. Lebewesen sind Offene Systeme und tauschen beständig Energie und Materie mit der Umgebung aus. Insbesondere Tote Lebewesen werden schnell von anderen Lebewesen zersetzt und bis zur tiefsten Ebene auseinander genommen. Alles Materielle wird dabei früher oder später komplett umstrukturiert - da bleibt keine Seele übrig.
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Es gibt keine Lebewesen - oder prinzipiell im Universum - keinen Ort, der nicht irgendwie im Austausch mit einem anderen stehen würde. Also werden Materielle Lebewesen 100% recycelt - und mit ihnen ihre materiellen Seelen. Was zwangsläufig auch heißt, dass die nicht ewig und unveränderlich sein können.
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Zitat Es gibt keine Lebewesen - oder prinzipiell im Universum - keinen Ort, der nicht irgendwie im Austausch mit einem anderen stehen würde. Also werden Materielle Lebewesen 100% recycelt -
Zitat Es gibt keine Lebewesen - oder prinzipiell im Universum - keinen Ort, der nicht irgendwie im Austausch mit einem anderen stehen würde
Man muss nicht receycelt werden um in einer Beziehung zur Umwelt zu stehen. Wenn wir alle im Austausch stehen, dann bedeutet das nur das die Seele nicht am selben Ort verbleibt.
Zitat Besteht die Seele aus Materie oder nicht? Wenn sie es tut, vergeht sie genauso wie der Körper mit dem Tod...
Aber die Seele besteht doch nicht aus Materie. Besteht denn ein Computerprogramm aus Materie? Jedoch: Festplattencrash (Tod des Körpers) und das Programm ist gewesen! Weg ist weg und es muss neu programmiert werden...
Was allerdings in einem ewigen Universum zwangsläufig geschehen muss. Information kann in einem ewigen Universum niemals verloren gehen!
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So wie ich die Sache einschätze, ist die Seele in einer noch zu identifizierenden Dimension. Körperlich können wir sie auf alle Fälle nicht festmachen. Hat sich eigentlich schon mal jemand die Gedanken gemacht, warum wir von einer Seele ausgehen?
____________________ Zum Lügen gehören immer noch zwei: Einer der lügt, und einer der's ihm glaubt. - Homer Simpson Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein. - Albert Einstein
Zitat Aus was soll die Seele denn nun bestehen? So lange ich noch nicht mal weiß, was ausgetauscht werden soll...
was man misst. Hirnströme sind bekanntlich messbar. Aber seelische Krankheiten oder gar Tod sind nicht messbar. Auch wenn die in den USA als Wissenschaft anerkannte Parapsychologie das versucht. Und dennoch ist Hirn ohne Seele nicht tauglich.Jeder Psychopath kann intelligent sein, das beweist aber nicht seine Gesellschaftsfähigkeit.Wir können das Körperliche messen.Wir sind aber keine Zombis, da braucht man nur noch zu kombinieren um auf die Existenz einer Seele unabhängig alles Biochemischen zu kommen. Es ist nicht notwendig die Beschaffenheit der Seele zu kennen.Genau kann man die Frage nach der Beschaffenheit nur beantworten von etwas das man sieht.
Zitat von SerapisHat sich eigentlich schon mal jemand die Gedanken gemacht, warum wir von einer Seele ausgehen?
Wer geht denn von einer Seele aus? Ich für meinen Teil nicht. Mir reicht Körper und Geist. Letzterer ist die Meta Erscheinungsform von der Materie meines Gehirns - und verschwindet mit eben dieser.
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Zitat So wie ich die Sache einschätze, ist die Seele in einer noch zu identifizierenden Dimension.
Eigentlich nicht - kommt aber auf die Definition an. Ich würde "Seele" als eine durch Evolution/Wechselwirkung entstandene Ansammlung von Information mit einem virtuellen Selbstbewusstsein bezeichnen. Gespeichert ist das alles auf der "Festplatte" des Gehirns - und bein deren Crash ist es eben weg!
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Zitat von MaikEs ist nicht notwendig die Beschaffenheit der Seele zu kennen.
Dann ist es Grundsätzlich egal, ob du postulierst, das die Seele Materiell ist, oder nicht. Wenn sie Materiell ist, ist sie der Wissenschaft zugänglich und man kann sie finden. Wenn du aber gar nicht weißt, wovon du überhaupt sprichst... behaupte halt was du willst, aber das führt nirgendwo hin.
Zitat von MaikMetaphysisches ist vom Physischen abhängig?
Ja. Ein Bild besteht aus Farbpartikeln, die ein Objekt darstellen - das Objekt ist die Metaebene und verschwindet, wenn die Farbpartikel verschwinden.
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Das einzig metaphysische an der "Seele" ist das Bewusstsein - keinesfalls aber die Information! Bewusstsein ohne Information kann es allerdings auch nicht geben. Das Bewusstsein ist also gleichfalls von Materie UND Information abhängig.
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