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Religionsforum
Atheismus vs. Religionen  

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Dieses Thema hat 122 Antworten
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 Philosophie und Wissenschaft
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Bruder Spaghettus

15.02.2010 19:09
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Nee, du quatsch bloß rum, wie´s dir gerade in den Kram passt. Bring doch mal die Belege. Welcher Neurolog behauptet, psychise Erkrankungen wären auch unabhängig und ohne Gehirn und Nervensystem möglich?

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Religion ist eine Sammlung unbefriedigender Antworten auf nicht gestellte Fragen.

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Gysi Online

Atheist
Beiträge: 7.072


15.02.2010 19:09
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Nenne mir doch mal einen. EINEN Mediziner, der das theologisch sieht - das mit dem Gehirnschmalz da oben.

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Die Menschheit befindet sich in der Vorgeschichte der Menschheit (Karl Marx)

Maik

15.02.2010 19:16
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Erst mal müssen Aussagen verstanden werden, bevor Belege überhaupt notwendig sind.
Ein Streit darüber wer mehr Wartezimmer gesehen hat, würde das Thema kaputt machen bzw. davon ablenken worum es eigentlich ging. Und das war die Behauptung das der Geist ohne den Körper nichts ist.
Grade die Menschen die behaupten das Tiere auch nur Menschen wären, müssten wissen das das Humbug ist.
Und das man unabhängig von den intelektuellen Fähigkeiten eben doch eine Seele hat.

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Ich habe kein Problem mit gepflegter Bambule, solange das Machtverhältnis gleich bleibt.

Xeres Offline


Beiträge: 2.587


15.02.2010 19:21
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Zitat von Maik
Ein Streit darüber wer mehr Wartezimmer gesehen hat, würde das Thema kaputt machen bzw. davon ablenken worum es eigentlich ging.

Wenn du deine persönlichen Erfahrungen nicht einbringen willst: Warum erwähnst du sie dann hier?
Alle Wissenschaftler und Mediziner sind 100%ig böse, böse "Matrialisten" und werden Niemandem irgendein Ding das unabhängig vom Körper wäre bescheinigen. "Seelen" sind der Naturwissenschaft unbekannt. Punktum.

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Maik

15.02.2010 19:25
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Zitat
Wenn du deine persönlichen Erfahrungen nicht einbringen willst: Warum erwähnst du sie dann hier?



Weil hier mal wieder Polemik eingebracht wurde.


Zitat
Seelen" sind der Naturwissenschaft unbekannt. Punktum.



Gott auch und trotzdem redest du drüber.
Wobei Psychologie , ganz nebenbei gesagt, auch keine Naturwissenschaft ist.

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Gysi Online

Atheist
Beiträge: 7.072


15.02.2010 19:27
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Zitat von Maik
Und das man unabhängig von den intelektuellen Fähigkeiten eben doch eine Seele hat.

Ja klar. Die Seele ist der Gefühlshaushalt eines jeden Menschen (Lebewesens). Sofern man "Seele" so definiert - also als Psyche (was denn sonst?) - ist Seele existent. Ich fühle sie, du kannst sie fühlen, alle tun das - mehr oder weniger. Aber sie ist ein Teil deines Körperkomplexes, so wie dein Verstand eben auch. Da gibt es nicht außerhalb dieses biologischen Kraftwerkes namens Körper. Wer sagt denn das Gegenteil? Nur die Religiösen. Die Buddhisten und Hinduisten reden von einem Äther oder Nirwana, in dem die Seelen geparkt sind und auf ihre Verkörperlichung warten. Ein schöner Gedanke. Wo ist denn dieser Äther (oder wie der Park sonst genannt wird) denn? Was weist auf seine Existenz hin?

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Die Menschheit befindet sich in der Vorgeschichte der Menschheit (Karl Marx)

Maik

15.02.2010 19:34
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Zitat
Wer sagt denn das Gegenteil?



Jeder körperlich Kranke und wenn sie reden könnten, auch jedes Tier.


Zitat
Was weist auf seine Existenz hin?



Verschiedene Überlegungen, die du bestimmt schon gehört hast und deshalb erwähn ich sie auch nicht, weisen daraufhin. Die kann nicht jeder nachvollziehen. Es dreht sich eigentlich immer darum das A das ablehnt was er nicht sehen kann und B sich weigert diese Ablehnung zu teilen. Wie wir schon festgestellt haben ist für die Frage nach dem Ort wo Seelen geparkt werden, erstmal notwendig zu klären was Seele ist. Da hängt es aber schon. Man kanns physikalisch versuchen und sagen das Energie nicht verschwindet, aber soweit ich weiss hat das bisher auch niemanden so recht überzeugt. Oder irre ich mich da?
Bleibt nur noch die Tatsache das Befindlichkeiten nicht durch Körperlichkeiten gesteuert werden können.
Der Mensch ist keine Maschine und es gibt eben nicht für alles eine Pille.
Im Gegenteil: Die Menschen die besonders stark auf Medikamente angewiesen sind, die kann man nicht als glücklich bezeichnen. Deshalb ist der Geist unabhängig vom Körper. Und erst wenn das klar ist, lohnt es zu fragen wo er hingeht wenn der Körper weg ist.

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Lukrez Offline


Beiträge: 2.799


15.02.2010 19:35
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Zitat
Ja klar. Die Seele ist der Gefühlshaushalt eines jeden Menschen (Lebewesens).

Die "Seele" ist ein virtuelles Konstrukt der Materie des Körpers.
Ohne Materie ist sie überhaupt nicht vorhanden und könnte niemals bestehen.
Entstanden ist sie durch Wechselwirkungen in einem langen Evolutionsprozess von Körper und Kultur.

Zitat
Man kanns physikalisch versuchen und sagen das Energie nicht verschwindet, aber soweit ich weiss hat das bisher auch niemanden so recht überzeugt. Oder irre ich mich da?

Energie kann nicht vernichtet werden - aber die Fähigkeit Arbeit zu leisten nimmt immer mehr ab. (Thermodynamik!)

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Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein.
De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts.
Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet.
(Lukrez)

Stan Offline

Realist
Beiträge: 4.058

15.02.2010 19:41
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Zitat von Maik

Zitat
Wer sagt denn das Gegenteil?


Jeder körperlich Kranke und wenn sie reden könnten, auch jedes Tier.




Ich habe das Gefühl das du dir nicht klarmachst,das es viele,viele Menschen gibt die es sehr viel besser als du getroffen haben....die an Leib und "Seele" (also Psyche) gesund sind..aus einem wohlbehüteten,liebevollen Elternhaus kommen,funktionierende Partnerschaften haben,Lebensfreude haben.
Das der Glaube und die Glaubensgemeinschaft dir in deiner Situation geholfen haben ist schön für dich. Allerdings kannst du das nicht auf alle übertragen. Sehr,sehr viele Menschen brauchen das einfach nicht.

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Maik:"Aber solange Vereinigungen wie die Giordano Bruno Stiftung nicht verboten werden, ist sowas potentiell möglich. Satanismus gilt offiziell als sozial desorientierend, aber sowas leider nicht. Dafür fehlt mir jegliches Verständnis."

Relix Offline

Wertekiller
Beiträge: 3.347


15.02.2010 19:42
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Zitat
Jeder körperlich Kranke und wenn sie reden könnten, auch jedes Tier.



Ich als körperlich Kranker sage, dass du hirnlosen Müll redest.

Zitat
Der Mensch ist keine Maschine und es gibt eben nicht für alles eine Pille.



Doch, früher oder später wird es die sehr wohl geben - dagegen spricht auch garnichts.

Zitat
Im Gegenteil: Die Menschen die besonders stark auf Medikamente angewiesen sind, die kann man nicht als glücklich bezeichnen. Deshalb ist der Geist unabhängig vom Körper.



Es ist keinerlei logischer Zusammenhang ersichtlich, durch den man die zweite Aussage aus der ersten ableiten könnte. Ich, als Mensch der von Medikamenten abhängig ist, um nicht draufzugehen, bin übrigens deswegen nicht unglücklich - noch glaube ich was von dem Schrott, den du von dir gibst.

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"Philosophie besteht aus Fragen, die niemals beantwortet werden können. Religion besteht aus Antworten, die niemals hinterfragt werden dürfen."
-Anonym

Maik

15.02.2010 19:44
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Zitat
Ohne Materie ist sie überhaupt nicht vorhanden und könnte niemals bestehen.



Die Seele ist Materie.
Deshalb auch der Glaube das Jesus Geister sehen konnte, sonst hätte er ja gar nicht wissen können ob einer besessen ist oder einfach irre: anderer Materiebegriff.


Zitat
Ich habe das Gefühl das du dir nicht klarmachst,das es viele,viele Menschen gibt die es sehr viel besser als du getroffen haben..



Das täuscht.

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Stan Offline

Realist
Beiträge: 4.058

15.02.2010 19:49
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Zitat von Maik

Zitat
Ohne Materie ist sie überhaupt nicht vorhanden und könnte niemals bestehen.


Die Seele ist Materie.
Deshalb auch der Glaube das Jesus Geister sehen konnte, sonst hätte er ja gar nicht wissen können ob einer besessen ist oder einfach irre: anderer Materiebegriff.




Hat er ja auch nicht.

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Maik:"Aber solange Vereinigungen wie die Giordano Bruno Stiftung nicht verboten werden, ist sowas potentiell möglich. Satanismus gilt offiziell als sozial desorientierend, aber sowas leider nicht. Dafür fehlt mir jegliches Verständnis."

Xeres Offline


Beiträge: 2.587


15.02.2010 20:00
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Zitat von Maik
Die Seele ist Materie.

Was für Materie? Das Gehirn? Dann ist sie weder unsterblich noch vor Krankheiten gefeit... Und es besteht keine Unterscheidung zwischen Geist und Seele.

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Maik

15.02.2010 20:01
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Zitat
Dann ist sie weder unsterblich



Wieso das denn (nicht) ?

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Nuralhuda Offline

Muslim
Beiträge: 1.400


15.02.2010 20:09
RE: Hat Gysi doch Recht? antworten

Die Seele oder der Geist ist ein Geheimnis Gottes. Vom gesamten geistigen Wissen können gewöhnliche Sterbliche nur einen geringen Teil begreifen
Ab dem Tod, trennt sich die Seele vom Körper. Ihr kennt schon das.
Und man sollte seine Energie nicht an falscher Stelle vergeuden.

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