Zitat Solange du genug zu essen hast,regelmäßig poppen kannst..solange kannst du diese Illusion aufrecht halten. Wenn du aber eines deiner Grundbedürfnisse nicht im ausreichenden Maße stillen kannst,wird es eng mit deiner "Menschlichkeit"
Selbstverständlich ist es im Wohlstand leichter als im Leid. Aber gerade unser Wohlstand unterscheidet uns auch vom Tier. Wenn ich bummeln gehe und mich dann auf der Bank ausruhe, dann bedaure ich immer Tauben und Spatzen. Die haben keinen Supermarkt und wenn sie keine Krümel finden, dann haben sie Pech gehabt. Bedauerlicherweise gibt es auch Menschen die hungern und sogar verhungern. Aber da sind das Missstände die zu beheben sind und auf Fehler von Menschen zurückzuführen sind. Unter Tieren ist das normal.
Zitat Ja? Was habe ich denn nicht verstanden? Ich glaube, du verstehst die prinzipielle Unvereinbarkeit von Religion und Wissenschaft nicht.
Moral eint diese beiden Dinge wieder.
Zitat Ich glaube, das sieht die Religionserziehung anders. Was ist denn mit all den Kindern, die Gott - völlig zu Recht - als einen finstern Despoten erkennen, der einem die Luft zum Atmen nimmt? Die über ihn spotten? Die sollen doch - nach Wunsch der Lehrer - die göttliche Terrorhand zu spüren bekommen!
Wenn Kinder das so empfinden, dann weil sie schlechte Lehrer haben und nicht weil Gott daran schuld wäre. Ein guter Vater lässt Zweifel zu, ein guter Vater erlaubt das das Kind sagt was es denkt usw. Wenn die Lehrer das selber nicht kapiert haben, dann ist das natürlich tragisch.
Zitat Was du aus der Bibel humanistisch liest, ist Blenderei. Du versuchst, den modernen, aus der (eher atheistischen) Aufklärung geschaffenen, Humanismus in die Bibel zu adaptieren. So wie "moderate" Muslime den Humanismus in den noch schlimmeren Koran adaptieren.
Und du versuchst Gegensätze zu schaffen wo keine sind.
Zitat von AvielWoher kommt die Idee von Frieden und weltfrieden in der Welt,
Von Gott, nur von Gott... Dazu brauchst du nur die wunderbaren Kriegsberichterstattungen des Alten Testamentes von durch gottprotektionierte Soldaten vergewaltigten Kindstöchtern und aufgeschlitzten Schwangeren zu lesen. Und die große Apokalypse des Neuen Testamentes. Wahrlich, ein großer Friedensfürst, dieser euer Gott...
_____________________________________________ "Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)
Zitat von MaikWenn Kinder das so empfinden, dann weil sie schlechte Lehrer haben und nicht weil Gott daran schuld wäre.
Nee. Gott ist ja das Gute. Der Mensch ist das Schlechte. Und der Teufel. Mit diesen Wertzuteilungen kann man sich natürlich auch durch die Weltgeschichte pflügen. WENN die Bibel die Wahrheit spricht, kann ich jedoch nicht erkennen, wo Gott die Liebe, die Gerechtigkeit, der Humanismus und die Wissenschaftsfreundlichkeit ist!
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Und da wundert sich so mancher auch noch wenn Christen sagen das Atheisten Amoralisten wären. Denn woher kommt denn sonst die Angst vor einem Gott der auch mal aufn Tisch hauen kann?
Zitat Solange du genug zu essen hast,regelmäßig poppen kannst..solange kannst du diese Illusion aufrecht halten. Wenn du aber eines deiner Grundbedürfnisse nicht im ausreichenden Maße stillen kannst,wird es eng mit deiner "Menschlichkeit"
Selbstverständlich ist es im Wohlstand leichter als im Leid. Aber gerade unser Wohlstand unterscheidet uns auch vom Tier. Wenn ich bummeln gehe und mich dann auf der Bank ausruhe, dann bedaure ich immer Tauben und Spatzen. Die haben keinen Supermarkt und wenn sie keine Krümel finden, dann haben sie Pech gehabt. Bedauerlicherweise gibt es auch Menschen die hungern und sogar verhungern. Aber da sind das Missstände die zu beheben sind und auf Fehler von Menschen zurückzuführen sind. Unter Tieren ist das normal.
Du lebst wirklich im Wolkenkuckucksheim. Wenn du kein Geld hast,nützt dir auch der Supermarkt nix. Und hier greift die "Gesellschaft" die doch so gerne erwähnst. Weil der Mensch gelernt hat,das es ihm in der Gesellschaft besser geht,das sie Vorteile hat und Menschen denen es weniger gut geht (was jedem von uns passieren kann),auffängt....deshalb hat er sich entschieden in einer Gesellschaft zu leben. Das ist Evolution,aber nicht Gott. Wieviele Menschen leben dem im Wohlstand? Und wo geht es irgendeinem hungernden Kind in Bangladesh besser,als dem Tiger der ein paar Meter weiter durch den Dschungel streift. Hat auch einfach Pech gehabt,gelle?! Maik..ganz ehrlich. Du gibst dich einer Illusion,einer Wunschvorstellung hin,weil du die Realität nicht ertrgaen kannst. Und diese Verweigerung der Realität verkaufst du dir selber und anderen,als Sinngebung eines Gottes. Was soll das für ein Gott sein,der Millionen Menschen erbärmlich verrecken lässt,während du auf der Parkbank sitzend Enten fütterst?? Ein zu verehrender,liebender Gott oder schlicht ein sadistisches Arschloch?? Tiere haben ihre Zähne,ihre Krallen..Kraft,Schnelligkeit...der Mensch hat seinen Verstand,sein Hirn. Das ist unsere "Waffe" die uns an die Spitze der Nahrungskette gebracht hat.
Geh doch einfach mal in Tsavo spazieren,oder in der Wildnis Alaskas...am besten am Frühlingsanafang...schwimm mal ein paar Runden vor der Küste Durbans oder am Bondi-Beach. Wenn du "Pech hast" stellst du plötzlich einen Krümmel dar für einen Löwen,einen Grizzlie oder einen Großen Weissen
Zitat von MaikUnd da wundert sich so mancher auch noch wenn Christen sagen das Atheisten Amoralisten wären. Denn woher kommt denn sonst die Angst vor einem Gott der auch mal aufn Tisch hauen kann?
Es geht einfach nicht in euer Hirn,oder??!!
Wie soll man vor etwas Angst haben,was man für nicht existent hält??? Wir haben auch keine Angst vor Werwölfen,Vampiren und Drachen.
Zitat von MaikUnd da wundert sich so mancher auch noch wenn Christen sagen das Atheisten Amoralisten wären. Denn woher kommt denn sonst die Angst vor einem Gott der auch mal aufn Tisch hauen kann?
Wir sind Amoralisten, soso. Immer schön bei der Wahrheit bleiben. Du hast nicht verstanden, was Moral ist! Moral ist ein durch Erziehung vermitteltes Verhaltensmuster, das das Gemeinschaftsleben leichter macht! Es kommt aus den Bedürfnissen der Menschen heraus, einander gut zu tun, statt sich dauernd die Köppe einzuhauen, wie das die Gottesstreiter, die die Bibeltexte schrieben, vor 3.000, 2.000 Jahren noch so gerne taten. Moral kommt nicht von Gott! Wer so redet, ist ethisch im Altertum steckengeblieben. Wir sind aber 2.000 Jahre weiter! Und du höhnst uns, Amoralisten zu sein. Du selber wirst dich als "demütig" empfinden... Kann es sein, dass du einer verzerrten Wahrnehmung und Eigenwahrnehmung erlegen bist?
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Zitat von MaikUnd da wundert sich so mancher auch noch wenn Christen sagen das Atheisten Amoralisten wären. Denn woher kommt denn sonst die Angst vor einem Gott der auch mal aufn Tisch hauen kann?
Wir sind Amoralisten, soso. Immer schön bei der Wahrheit bleiben. Du hast nicht verstanden, was Moral ist! Moral ist ein durch Erziehung vermitteltes Verhaltensmuster, das das Gemeinschaftsleben leichter macht! Es kommt aus den Bedürfnissen der Menschen heraus, einander gut zu tun, statt sich dauernd die Köppe einzuhauen, wie das die Gottesstreiter, die die Bibeltexte schrieben, vor 3.000, 2.000 Jahren noch so gerne taten. Moral kommt nicht von Gott! Wer so redet, ist ethisch im Altertum steckengeblieben. Wir sind aber 2.000 Jahre weiter! Und du höhnst uns, Amoralisten zu sein. Du selber wirst dich als "demütig" empfinden... Kann es sein, dass du einer verzerrten Wahrnehmung und Eigenwahrnehmung erlegen bist?
@ Nuralhuda: Auch wenn es unsinnig ist, auf deinen Bullshit zu antworten - ich hab' ja (leider) im Moment nix Besseres zu tun...
Zitat Wenn du kein Gewissen hast, dann bist du vielleicht eine Ausnahme, dass man DICH mit einem Tier gleichsetzten MUSS.
Was ist das für ein Blödsinn? Ich habe nie gesagt, ich hätte kein Gewissen! Und Nuralhuda, zum Beileid deines mittlelalterlichen Weltbildes, der Mensch ist bei Weitem nicht das einzige Tier mit einem Gewissen.
Zitat Ohh doch wer was behauptet, soll es begründen, das hast du doch gesagt.
Ja, was hab' ich denn behauptet???
Zitat Und wieso hat er das nicht geschafft?
Weil der Mensch einfach cleverer ist. (Na ja..., die Ausnahme bestätigt die Regel.)
Zitat Auch hier bestätigst du genau was ich über das "KAMPF ums Überleben" geschrieben habe.
Nö - deine Schlüsse aus diesen simplen Tatsachen sind ebenso beliebig wie haarsträubend.
Zitat Der Mensch ist ein seiner selbst bewusstes Wesen mit Willenskraft, das denken, sprechen, schlussfolgern, beurteilen und verstehen kann. Ein Tier kann nichts.
Dann würde ich dir raten, einen Grundkurs in Biologie zu besuchen.
______________________________________________ "Philosophie besteht aus Fragen, die niemals beantwortet werden können. Religion besteht aus Antworten, die niemals hinterfragt werden dürfen." -Anonym
Zitat Du gibst dich einer Illusion,einer Wunschvorstellung hin,weil du die Realität nicht ertrgaen kannst.
Zitat Kann es sein, dass du einer verzerrten Wahrnehmung und Eigenwahrnehmung erlegen bist?
Ich fass das mal wie folgt zusammen: Atheismus und Religion beschreibt jeweils andere Weltvorstellungen bzw. Weltbilder. Wäre es nicht so, dann gebe es nicht diese Mauern die ich eben zitiert habe. Hat jemand einen Vorschlag wie man die überwinden kann?
Zitat Von Gott, nur von Gott... Dazu brauchst du nur die wunderbaren Kriegsberichterstattungen des Alten Testamentes von durch gottprotektionierte Soldaten vergewaltigten Kindstöchtern und aufgeschlitzten Schwangeren zu lesen. Und die große Apokalypse des Neuen Testamentes. Wahrlich, ein großer Friedensfürst, dieser euer Gott...
Kann ich was da für wenn du Bibelfundametalist bist? Das ist Unreal,
Zitat Nee. Gott ist ja das Gute. Der Mensch ist das Schlechte. Und der Teufel. Mit diesen Wertzuteilungen kann man sich natürlich auch durch die Weltgeschichte pflügen. WENN die Bibel die Wahrheit spricht, kann ich jedoch nicht erkennen, wo Gott die Liebe, die Gerechtigkeit, der Humanismus und die Wissenschaftsfreundlichkeit ist!
ein Anfang wäre erst mal sich von Dualismus zu verabschieden,
Zitat von MaikHat jemand einen Vorschlag wie man die überwinden kann?
Ja, habe ich. Folge unserer Religionskritik und stelle dich deinen eigenen eklatanten Widersprüchen, die du doch auch selber sehen musst! Wir müssen doch ein gemeinsames Interesse haben - und das könnte die Erkenntnis von WIRKLICHKEIT sein, richtig? Du hast doch selber erfreulicherweise schon der Notwendigkeit des Zweifelns für den Erkenntnispfad zugestimmt. Auf dem Weg müsste echt was zu machen sein.
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Zitat Wir sind Amoralisten, soso. Immer schön bei der Wahrheit bleiben. Du hast nicht verstanden, was Moral ist! Moral ist ein durch Erziehung vermitteltes Verhaltensmuster, das das Gemeinschaftsleben leichter macht! Es kommt aus den Bedürfnissen der Menschen heraus, einander gut zu tun, statt sich dauernd die Köppe einzuhauen, wie das
An Kleinkindern kann man sehen es ist nicht nur anerzogen,denn 2 Jährige können noch so Ego sein,wenn jemand Hilfe braucht die Mutter lassen sie alles fallen und helfen,so ist es eher in den Genen angelegt,aber ein 2 Järiges ist noch nicht Moralische rzogen tut dennnoch Selbslos handeln auch ohne einen Vorteil und denken
Zitat von Relix Weil der Mensch einfach cleverer ist. (Na ja..., die Ausnahme bestätigt die Regel.)
Eigentlich ist das schon fast der Beweis für die tatsächlioche Überlegenheit des Menschen. Selbst Nurahulda steckt wahrscheinlich jeden Schimpansen intellektuell in die Tasche
weil wir Juden Monotheisten sind und nicht wie ihr an gut und Böse G"tt und Teufel als Gegenspieler glauben,denn das leugnet den einzigen G"tt,er hat alleine Macht,ihr gesellt ihm einen Teufel bei den es weder in Tora noch Tanach und Judentum gibt.
Deshalb entsteht Depression und es lohnt für die Welt nichts mehr,und Menschen die nicht Glauben werden als Feinde und Höllenfutter gesehen
Zitat von Avielweil wir Juden Monotheisten sind und nicht wie ihr an gut und Böse G"tt und Teufel als Gegenspieler glauben,denn das leugnet den einzigen G"tt,er hat alleine Macht,ihr gesellt ihm einen Teufel bei den es weder in Tora noch Tanach und Judentum gibt. Deshalb entsteht Depression und es lohnt für die Welt nichts mehr,und Menschen die nicht Glauben werden als Feinde und Höllenfutter gesehen Aviel
Uiuiui...jetzt sind nicht nur die Atheisten potentielle Psychopathen,sondern auch die Christen. Am Ende bleiben nur die Juden ,das auserwählte Volk,lustig und gesund.
Maleachi...wo bleibste...hier wird es gerade abartig
Zitat von MaikWenn ich die Widersprüche aufkläre, dann kommen ja solche Sprüche wie ich sie zitiert habe.Also wie wärs mal umgedreht?
Du musst unsere Sichtweisen schon als unsere Sichtweisen akzeptieren, Maik. Du ziehst auch nicht gerade Samthandschuhe an, wenn es darum geht, die "Amoralität" oder die Dummheit, Unkenntnis, Apathie oder spiritistische Verschlossenheit von Atheisten zu beschreiben... Damit musstest du rechen, dass darauf keine Zustimmung kommt...
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Dazu brauchst du nur die wunderbaren Kriegsberichterstattungen des Alten Testamentes von durch gottprotektionierte Soldaten vergewaltigten Kindstöchtern und aufgeschlitzten Schwangeren zu lesen. Und die große Apokalypse des Neuen Testamentes. Wahrlich, ein großer Friedensfürst, dieser euer Gott... 
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