Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
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aber uns ist Gesetzmäßigkeit das sich eine Gruppe an den Schwächsten zu orientieren hat
oder aus dem Religionsgesetz
-- Wenn man mit jemandem eine wissenschaftliche Frage diskutiert, wende man sich nicht plötzlich an einen zufällig dabei stehenden, der von dieser Wissenschaft nichts versteht. Einen Ungebildeten kann die Frage "Wie antwortest Du auf diese Frage?" beschämen.
deswegen sind solche handlungen wenn man sie von klein auf lernt wie Hand und Bein angewachsen , und zum selbstverständlichen Handeln geworden
Zitat Relix du scherst dich doch sowieso nicht um die Meinung von Gläubigen.
Nein - aber die hätten es trotzdem (absurderweise!) gerne - worauf sie absolut kein Recht haben!
Zitat Also wenn man keinen Nachteil hat, Polemik ignore, wieso sollte man dann darauf bestehen müssen es gebe keinen Gott?
Weil das (wenn du alle Nachteile unter "Polemik" wegignorierst) verdammt viele Vorteile hat! (unter anderem, dass es näher an der Wahrheit dran ist.)
Zitat Wieso ist das denn notwendig um ein geschlossenes Weltbild zu vertreten?
Weil, um ein geschlossenes, und vor allem schlüssiges Weltbild zu vertreten, gewisse Prämissen, die eingehalten werden, erforderlich sind. Allerdings scheitert der "Glaube" zumeist schon an diesen Prämissen. Warum z.B., habe ich bereits ausgeführt: Da "Gott" nur "erfahren" werden kann, gibt es keinen rationalen Grund, von irgendwelchen Leuten "erfahrene" Entitäten, egal ob andere Götter oder Kobolde, auszuschließen. Warum man das trotzdem tut, ergibt logisch keinen Sinn - es sei denn, man begnügt sich damit, nur persönlich "erfahrene" Entitäten als wahr anzuerkennen. Woher man dann sich aber das Recht nimmt, anderen Menschen diese Entitäten vorzustellen, oder sie gar zu missionieren - wenn sie die Entitäten doch nur persönlich wahrnehmen können - ist wieder rational nicht zu verteidigen.
______________________________________________ "Philosophie besteht aus Fragen, die niemals beantwortet werden können. Religion besteht aus Antworten, die niemals hinterfragt werden dürfen." -Anonym
Zitat von MaikWenigstens bist du so fair deutlich zu sein queen. Und ich sag dir: du kannst von niemandem verlangen auf deine Ebene zu kommen.
Zitat Vorausgesetzt, der Gegner versteht meine Sprache. Wenn er es nicht tut, so muss nicht ich einen Level tiefer gehen (wo gibt es denn sowas?
Überall da wo ein gegenseitiges Interesse an einer Unterhaltung besteht. Wenn du das nicht willst, deine Sache. Aber belehre bitte nicht Andere wenn du es selbst nicht kannst!
Dann ich es sagen in deiner Sprache wenn du meine nicht verstehen tust ... Ne, ist mir auf die Dauer zu anstrengend :). Na, verlangen kann ich alles - ob ich es bekomme, ist natürlich immer eine andere Sache, aber verlangen kann ich, was ich will. Jetzt wirfst du mir vor, nicht diskutieren zu können? Na wie nett...
Zitat von MaikIch halte mal folgende Beobachtung fest: Arroganten Menschen fehlt einfach die Gelassenheit die Gläubige haben! Und wie es aussieht wollen sie die auch gar nicht haben. Und jetzt frag ich mich: Und nun?
Die Arroganz eines Gläubigen übersteigt zuweilen die Arroganz eines Atheisten - während meine Arroganz ausschließlich auf mich selbst bezogen ist, kannst du dich mit den Taten deines imaginären Freundes brüsten und Jesus anschmachten und dir anmaßen zu sagen, du hättest verdient, von ihm erlöst zu werden ;).
Ach wo, das ist ja das Lustige - ich bin gelassen und beobachte, wie du langsam aber sicher ausrastest.
Da kennst du christliche Inhalte aber gar nicht gut queen. Keiner hat es VERDIENT erlöst zu werden. Deshalb wird er ja angeschmachtet, weil er uns trotzdem erlöst. Dazu ist es nur notwendig ihm zu vertrauen. Aber davor hast du Angst, weil dir wichtiger ist als klug zu gelten anstatt andere Menschen denken zu lassen was sie wollen. Also finde mal deine Mitte dann klappt das schon.
Zitat Ich halte mal folgende Beobachtung fest: Arroganten Menschen fehlt einfach die Gelassenheit die Gläubige haben!
Die Aussage impliziert doch Recht deutlich, dass Gläubige nicht arrogant sein können.
Soll ich jetzt Einspruch aufgrund von "Erfahrungen" erheben?
PS: Was Arroganz mit Gelassenheit zu tun hat, verstehe ich weiters auch nicht.
Zitat Und jetzt frag ich mich: Und nun?
Keine Ahnung. Die könntest die unterschwelligen ad hominems lassen und wieder zum Thema kommen.
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Zitat PS: Was Arroganz mit Gelassenheit zu tun hat, verstehe ich weiters auch nicht.
Wer Angst hat was Dummes zu glauben , wie kann der gelassen sein? Und wieso sollte er Angst haben was Dummes zu glauben wenn er nicht ein entsprechendes Ego hat?
Zitat Aber davor hast du Angst, weil dir wichtiger ist als klug zu gelten anstatt andere Menschen denken zu lassen was sie wollen.
Tja, solange wir den Eindruck hätten, dass da überhaupt gedacht wird, wären wir schon beruhigt.
Außerdem: Angst haben wir nur insofern, einen unbeweisbaren Entität zu "vertrauen", weil dann zwangsläufig wohl nicht nur das "Klug-gelten" auf der Strecke bleiben würde, sondern auch das "Klug-Sein".
Jaja, ich bin scheißarrogant - du ebenso. Who cares.
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Weil ich auf demselben Felsbrocken wie du leben muss. (Außerdem: Wer missioniert bitte, von Haus zu Haus?)
Zitat An dem Satz stimmt nur die Hälfte.
Danke für das Lob!
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Das hatten wir doch schon. Wenn du wählen gehst, muss ich das ausbaden. Wenn du Mitglied in einer religiösen Lobby bist, die Einfluss auf Politik nimmt, muss ich das ausbaden. Wenn du oder deine Leute in einer Ethik-Komission sitzen, muss ich das ausbaden. Wenn einer deiner Leute Präsident wird und die Welt ins Harmageddon bombt, muss ich das ausbaden. Niemand ist eine Insel - wär schön, geht aber leider nicht. (Und gerade die Religiösen sollten die Letzten sein, die das kritisieren dürften!)
PS: Weiters gibt's natürlich auch noch soziale Komponenten - da ja nicht nur ich es bin, der es es ausbaden muss, sondern auch noch verdammt viele andere Menschen - darunter du selbst!
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@Maik: Ich kenne die christlichen Inhalte so weit, dass ich sagen kann, dass es nichts für mich ist. Glaub es mir ;). Ich bin doch nicht blöd und vertraue jemandem, dessen Existenz nicht gesichert ist, der wenn überhaupt vor 2000 Jahren gelebt hat :). Ich hatte eine imaginäre Freundin namens Ola, als ich ca. 6 Jahre alt war - ich habe ihr vertraut. Aber aus dem Alter bin ich zum Glück raus - du offenbar nicht .
Zitat Aber davor hast du Angst, weil dir wichtiger ist als klug zu gelten anstatt andere Menschen denken zu lassen was sie wollen.
Immerhin denke ich, damit habe ich bereits einen Heimvorteil. Ich gelte nicht als klug, ich bin mal so hochmütig zu sagen, dass ich es bin - und Angst habe ich auch nicht. Wovor? Vor Jesus? Vor dessen Papa? Vor dem jüngsten Gerücht? Neeeeee :). Hör auf zu predigen, das nervt langsam - merkst du nicht, dass ich kein Stein bin, den dein steter (Urin)-Tropfen höhlen kann? Ich bin... außen Stahl, innen Schokolade. Aber an die Schokolade lasse ich so einen wie Maik nicht ran - du erkennst ja meinen Humor nicht, selbst wenn er smileyschwingend auf deinem Monitor tanzt :). Du aber glaubst - fang an zu denken, dann reden wir weiter :)
Zitat Du hast angefangen.
Möglich - aber ich habe Recht.
Zitat Soll ich jetzt Einspruch aufgrund von "Erfahrungen" erheben?
Bitte, Relix! Tu das, ich flehe dich an!
So, mal sehen, was während des Schreibens meines Postings an Hasstiraden rübergewachsen sind :)
Das stimmt. Aber du hast es noch nicht verstanden.Ich kann Lobbyarbeit betreiben wie ich will.Ich kann in Kommisionen sitzen wie ich will.Ich kann in der Politik sein wie ich will.So läuft das nun mal im Rechtsstaat. Das beantwortet aber noch lange nicht die Frage was es dich angeht ob ich klug bin / sein will oder nicht.
Ich predige nicht queen sondern kontere.Freilich hast du Angst. Aber warum sollte mir etwas daran liegen ob du das glaubst oder nicht? Ich weiss es einfach.
Zitat Immerhin denke ich, damit habe ich bereits einen Heimvorteil. Ich gelte nicht als klug, ich bin mal so hochmütig zu sagen, dass ich es bin - und Angst habe ich auch nicht. Wovor? Vor Jesus
gegen Klugheit hat das Nt nicht das steht seit klug wie die Schlangen
und ohne falsch wie die Tauben
darauf kommt es an in der Klugheit nicht falsch sein
Zitat von MaikIch predige nicht queen sondern kontere.Freilich hast du Angst. Aber warum sollte mir etwas daran liegen ob du das glaubst oder nicht? Ich weiss es einfach.
Jetzt willst du mir einreden, dass ich Angst habe - bist du Psychologe, oder was? Ein paar von denen sind immer gut darin, Leuten Krankheiten einzureden, um sie dann selbst heilen zu können und das Geld dafür zu kassieren.
ach die Angst mache dir keine Gedanken Queen die sehe ich seit ich hier angemeldet bin bei allen Atheisten deshalb haben wir ja einen Geist der nimmt mehr wahr ,und sieht auch was ich Verdrängt oder versucht zu verbergen Gott deckt alles auf und macht alles Sichtbar so hat man mit Gottes geist zusetzliche wahrnehmung von der ihr nichts wißt,aber man kann beurteilen alles,
Zitat von MaikDas beantwortet aber noch lange nicht die Frage was es dich angeht ob ich klug bin / sein will oder nicht.
Na, eben damit du, wenn du in Kommissionen sitzt, Politik betreibst, etc. , klug genug bist, um mir nicht mein Leben (und das Leben etlicher anderer Leute) zur Hölle zu machen!
Wer versteht hier immer noch nicht?
PS: Nochmal: Was ist das überhaupt für eine Fragestellung, von einer so radikal missionierenden Gruppierungen kommend?
Zitat von Avielund wo ist denn der Unterschied wenn du wählen gehst muß ich es genauso ausbaden
Da gibt es keinen Unterschied. Deswegen versucht jeder, den Anderen zu überzeugen.
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Zitat von Avielach die Angst mache dir keine Gedanken Queen die sehe ich seit ich hier angemeldet bin bei allen Atheisten deshalb haben wir ja einen Geist der nimmt mehr wahr ,und sieht auch was ich Verdrängt oder versucht zu verbergen Gott deckt alles auf und macht alles Sichtbar so hat man mit Gottes geist zusetzliche wahrnehmung von der ihr nichts wißt,aber man kann beurteilen alles,
Bitte, fang du nicht auch damit an :). Ich habe keine Angst - wobei mir immer noch nicht ganz klar ist, wovor ich mich hätte fürchten müssen *GGGGG*. Derzeit ist es eher so, dass ich grinse und mein Herz aus mehreren Gründen vor Vergnügen kloppert: 1. weil mein Mittagessen total lecker war (ich kann besser kochen, als ich dachte *G*) 2. weil ich mal wieder eine Aufgabe bei "Bite Me" geschafft habe und ein wenig für die coole Waffe sparen konnte, die ich mir holen will 3. weil ich diesen Thread doch irgendwie liebe :)
Zitat deshalb haben wir ja einen Geist der nimmt mehr wahr ,und sieht auch was ich Verdrängt oder versucht zu verbergen
Jaja, sehen Götter wo keine sind, sehen Angst, wo keine ist...Schon bedauernswert, die Traumwelt von euch "Gläubigen".
Zitat so hat man mit Gottes geist zusetzliche wahrnehmung von der ihr nichts wißt,aber man kann beurteilen alles,
Oho. Hab' aber noch nix von Studien gehört, die diese "erweiterte Wahrnehmung" als was Anderes als selbstbeweihräuchernde Überhöhungen erscheinen lassen würden.
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Zitat Na, eben damit du, wenn du in Kommissionen sitzt, Politik betreibst, etc. , klug genug bist, um mir nicht mein Leben (und das Leben etlicher anderer Leute) zur Hölle zu machen!
Aber ich finde das grade die atheisten das leben zur Hölle machen wie man in de rgesamten bevölkerung sehen kann die Gott los ist
Und ich will mir nicht eine weltanschauung von Gottlosen aufzwingen lassen wie ich denken und leben muß
ich finde es unmenschlich
und die realität sieht man jeden Tag davon in wirtschaft ,Justiz Politik und überall in schulen usw
und wenn wir zwei Menschen sind wieso verurteilt man seines gleichen
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