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Religionsforum
Atheismus vs. Religionen  

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Dieses Thema hat 30 Antworten
und wurde 370 mal aufgerufen
 Judentum
Seiten: 1 | 2 | 3
Aviel

13.01.2010 11:55
RE: Glaube antworten

das Sprache sich verändert ist normal, und das man nicht immer alle Altbebräischen Begriffe mehr ganz genau weiß,
aber das man den Sabbat halten soll weiß man trotzdem und hält dran fest.Da gibt es kein Irrtum,
das Gott eienr ist hält man dran fest,auch wenn man das Shema nicht mehr ganz genaustens übersetzen kann
aber das was zählt und worauf es ankommt weiß man.

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Ich glaube, dass dahinter ein Denkfehler steckt: der Fehler, das für nicht existent zu halten, was man mit einer bestimmten wissenschaftlichen Methodik nicht entdecken kann. Natürlich, solange ich mich nur mit naturwissenschaftlichen Beschreibungen und deterministischen Handlungsabläufen befasse, werde ich eine Kategorie wie Schuld nicht einfangen können. Genauso wenig können diese Wissenschaften aber auch mit der Aussage anfangen, eine Beethoven-Sonate sei schön.(Kröger Arzt und Psychater)

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Gysi Online

Atheist
Beiträge: 7.072


13.01.2010 12:28
RE: Glaube antworten

Zitat von Kadesch
Zitat Gysi:
Dann bin ich ein Jude!
Willkommen ...
Dann bist du in Zukunft nicht mehr Gysi sondern Schlomo

Ich bin auch Moslem! Vor so 3 Jahren hatte ich mit meinem Freund Oktay ein längeres Gespräch über den Islam gehabt. Oktay ist ein gebildeter Mann, gute Deutschkenntnisse, verwestlicht, Kneipenmusiker - ein guter! Er ist der Auffassung, dass auch ich ein Moslem sei. Weil ich aufrecht sei und mich um echte Erkenntnis bemühte. Er selber hält an die Gottsendung des Koran fest. Jetzt weiß ich also, was ich bin: ein jüdisch-muslimischer Atheist. Oder ein atheistisch-muslimischer Jude. Oder ein....

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Die Menschheit befindet sich in der Vorgeschichte der Menschheit (Karl Marx)

Stan Offline

Realist
Beiträge: 4.058

13.01.2010 12:29
RE: Glaube antworten

Wir reden hier ganz klar von "religiösem" Glauben,mit dem ich gar nix anfangen kann.
Ich halte diesen Glauben für ein neurologisches Phänomen,das sich in der Evolution für die Spezies Mensch bewährt hat. Glaube ist eine Fähigkeit,wegen mir sogar eine Gabe,die nicht jeder Mensch besitzt.
Man kann es sich also nicht aussuchen,ob man glauben kann,oder nicht.

Ich glaube auch an einige Dinge,die aber zumeist mit einer enorm hohen Wahrscheinlichkeit verbunden sind....daran,das es im Juni wärmer sein wird als jetzt,oder das der FC Bayern Deutscher Fußballmeister wird und der VFL Bochum eher nicht.

Den Glauben an einen Gott,wie ihn sich die Religionen vorstellen,ist in meinen Augen eine Flucht vor der Realität,eine Lebenshilfe. Die Fähigkeit zu glauben geht einher mit der Fähigkeit zu verdrängen und sich selbst zu belügen.

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Realität ist nix für Weicheier

Aviel

13.01.2010 12:45
RE: Glaube antworten

Zitat
Wir reden hier ganz klar von "religiösem" Glauben,mit dem ich gar nix anfangen kann.
Ich halte diesen Glauben für ein neurologisches Phänomen,das sich in der Evolution für die Spezies Mensch bewährt hat. Glaube ist eine Fähigkeit,wegen mir sogar eine Gabe,die nicht jeder Mensch besitzt.
Man kann es sich also nicht aussuchen,ob man glauben kann,oder nicht.



Nun diesen Glauben den du meinst gibt es aber bei uns nicht,wir haben keine Religion an die wir glauben
desshalb können wir auch keinen Religiösen glauben haben.

Wenn ich was tue ein Brot schmieren glaube ich nciht dran das ich es schmiere
sondern ich tue es und als Belohnung kann ich essen.
Wenn ich glaube ich habe ein Brot im Schrank
und halte es für wahr das ich es gleich mit Marmelade esse
dann verhungere ich
wenn ich handle werde ich satt

und diesen glauben eben den du meinst gibt es nicht bei uns

was man braucht ist nicht vorstellung in eienr traumwelt
sondern Kraft das zu tun was richtig ist.
ich suche keinem Himel mit Engeln
sondern eine Gegenwart die mir Kraft zum tun gibt

ich suche nicht ein Wesen was Gott heißt
ob der lieb oder böse ist
sondern eben handelnde Gegenwart.

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Ich glaube, dass dahinter ein Denkfehler steckt: der Fehler, das für nicht existent zu halten, was man mit einer bestimmten wissenschaftlichen Methodik nicht entdecken kann. Natürlich, solange ich mich nur mit naturwissenschaftlichen Beschreibungen und deterministischen Handlungsabläufen befasse, werde ich eine Kategorie wie Schuld nicht einfangen können. Genauso wenig können diese Wissenschaften aber auch mit der Aussage anfangen, eine Beethoven-Sonate sei schön.(Kröger Arzt und Psychater)

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Pamuk Offline

Drachentöter
Beiträge: 834


13.01.2010 12:49
RE: Glaube antworten

Zitat
Du wirst auch aus jüdischer Sicht nicht aus einem "glauben"="wissen" machen



Das hebräische Wort "Emunah" bedeutet auch nicht nur "Glauben", sondern auch "Vertrauen".

Zitat
auch wenn man das Shema nicht mehr ganz genaustens übersetzen kann
aber das was zählt und worauf es ankommt weiß man.



Also ich weiß ja nicht wo das Problem liegt oder was Chabad so lehrt, aber ich kann das Schma problemlos und genau übersetzen.

________________________
Signaturen werden eindeutig überschätzt

Aviel

13.01.2010 12:54
RE: Glaube antworten

wirklich dann bist du schlauer als Gelehrte wie Bibelausleger.

ich habe die Möglcihkeiten mal unter Einheit Gottes aufgeließtet glaube 2 Beitrag

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Ich glaube, dass dahinter ein Denkfehler steckt: der Fehler, das für nicht existent zu halten, was man mit einer bestimmten wissenschaftlichen Methodik nicht entdecken kann. Natürlich, solange ich mich nur mit naturwissenschaftlichen Beschreibungen und deterministischen Handlungsabläufen befasse, werde ich eine Kategorie wie Schuld nicht einfangen können. Genauso wenig können diese Wissenschaften aber auch mit der Aussage anfangen, eine Beethoven-Sonate sei schön.(Kröger Arzt und Psychater)

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Aviel

13.01.2010 12:58
RE: Glaube antworten

Zitat
Das hebräische Wort "Emunah" bedeutet auch nicht nur "Glauben", sondern auch "Vertrauen".





ja benutze ich aber nicht gern,da das Wort vom Christentum nur benutzt wird
nur der Glaube (das Vertrauen allein

woran jeder Automatisch denkt,

deshalb gegen die tora die brauchen wir nicht mehr tun

nur noch glauben und auf den Himmel warten

und das ist Automatik

und möchte dadurch nicht das vermischen
weil es doch etwas anderes als bei uns ist

aber trotzdem um die Gebote zu tun muß man nciht Gott vertrauen das kann auch bei jemanden de rerst nur die tradition lebt
noch später dabei kommen

verstehtst du wie ich es meine?
Aviel

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Ich glaube, dass dahinter ein Denkfehler steckt: der Fehler, das für nicht existent zu halten, was man mit einer bestimmten wissenschaftlichen Methodik nicht entdecken kann. Natürlich, solange ich mich nur mit naturwissenschaftlichen Beschreibungen und deterministischen Handlungsabläufen befasse, werde ich eine Kategorie wie Schuld nicht einfangen können. Genauso wenig können diese Wissenschaften aber auch mit der Aussage anfangen, eine Beethoven-Sonate sei schön.(Kröger Arzt und Psychater)

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Aviel

13.01.2010 12:59
RE: Glaube antworten

also Übersetzungsmöglichkeiten des Shema von althebräischen her

sonst könnte man noch Übersetzten

Der Ewige ist unser Gott ;der Ewige ist einer.

Bei dieser Übersetzung wird ausgesagt
das der Gott Israels ist ,und das er Einer ist,

das heißt es gibt nichts und niemanden sonst.

man kann noch Übersetzten
Der Ewige unser Gott ist einer
hier wird betont die Einheit Gottes

Oder der Ewige,unser Gott ist der eine Gott

das heißt unteilbar und ohne dass ihm andere Gottheiten zugeordnet werden

also wie Jupiter den Zeus

läßt sich damit nicht vereinbaren ,ihrgendwas daneben

eine Vers und seine Auslegung ist noch von größter Wichtigkeit Vers 18
Tur, was in den Augen des Ewigen Recht und gut ist,

daraus entwickelten die Rabbinen
es reicht nicht aus das Rechte zu tun
sondern man müße vielmehr darüber hinaus gehen

dies Erinnert an die Liebe die immer völlig überfleißend ohne allen Maß ist,stets überströmend
und unerschöpflich ,
und nie groß genug sein kann,sondern immer überschäumend ausgegossen werden kann.

Gottseligkeit heißt Tugendhaft ,Frömmigkeit und sie stehen im rechten Verhälnis zu Gott, wie es Gottes Willen entspricht
mit einem beschnittenen Herzen.

Auch das Gott nur einer ist ,ist die Grundlage sich ihm völlig Hinzugeben,ungeteilt .
Mit ungeteiltem Herzen ihm sich ganz und gar zuzuwenden
da darf niemand neben stehen,der von ihm ablenken.

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Ich glaube, dass dahinter ein Denkfehler steckt: der Fehler, das für nicht existent zu halten, was man mit einer bestimmten wissenschaftlichen Methodik nicht entdecken kann. Natürlich, solange ich mich nur mit naturwissenschaftlichen Beschreibungen und deterministischen Handlungsabläufen befasse, werde ich eine Kategorie wie Schuld nicht einfangen können. Genauso wenig können diese Wissenschaften aber auch mit der Aussage anfangen, eine Beethoven-Sonate sei schön.(Kröger Arzt und Psychater)

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Stan Offline

Realist
Beiträge: 4.058

13.01.2010 13:02
RE: Glaube antworten

Zitat von Aviel

Zitat
Wir reden hier ganz klar von "religiösem" Glauben,mit dem ich gar nix anfangen kann.
Ich halte diesen Glauben für ein neurologisches Phänomen,das sich in der Evolution für die Spezies Mensch bewährt hat. Glaube ist eine Fähigkeit,wegen mir sogar eine Gabe,die nicht jeder Mensch besitzt.
Man kann es sich also nicht aussuchen,ob man glauben kann,oder nicht.


Nun diesen Glauben den du meinst gibt es aber bei uns nicht,wir haben keine Religion an die wir glauben
desshalb können wir auch keinen Religiösen glauben haben.
Wenn ich was tue ein Brot schmieren glaube ich nciht dran das ich es schmiere
sondern ich tue es und als Belohnung kann ich essen.
Wenn ich glaube ich habe ein Brot im Schrank
und halte es für wahr das ich es gleich mit Marmelade esse
dann verhungere ich
wenn ich handle werde ich satt
und diesen glauben eben den du meinst gibt es nicht bei uns
was man braucht ist nicht vorstellung in eienr traumwelt
sondern Kraft das zu tun was richtig ist.
ich suche keinem Himel mit Engeln
sondern eine Gegenwart die mir Kraft zum tun gibt
ich suche nicht ein Wesen was Gott heißt
ob der lieb oder böse ist
sondern eben handelnde Gegenwart.




Das ganze Toragedöns...die Rituale machen euren Glauben zu einer Religion. Koscheres Fleisch essen...keine Milch zum Rinderbraten oder auf welch merkwürdige Dinge euer Gott sonst noch gekommen ist.

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Realität ist nix für Weicheier

Aviel

13.01.2010 13:05
RE: Glaube antworten

ach nimm es wie du willst, mir dann auch egal
aber es ist für mich nicht das gleiche

für mich ein unterschied etwas für Wahr zu halten
oder etwas zu unternehmen

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Ich glaube, dass dahinter ein Denkfehler steckt: der Fehler, das für nicht existent zu halten, was man mit einer bestimmten wissenschaftlichen Methodik nicht entdecken kann. Natürlich, solange ich mich nur mit naturwissenschaftlichen Beschreibungen und deterministischen Handlungsabläufen befasse, werde ich eine Kategorie wie Schuld nicht einfangen können. Genauso wenig können diese Wissenschaften aber auch mit der Aussage anfangen, eine Beethoven-Sonate sei schön.(Kröger Arzt und Psychater)

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Stan Offline

Realist
Beiträge: 4.058

13.01.2010 13:18
RE: Glaube antworten

Zitat von Aviel
ach nimm es wie du willst, mir dann auch egal
aber es ist für mich nicht das gleiche
für mich ein unterschied etwas für Wahr zu halten
oder etwas zu unternehmen



Das war dann wieder ne typische Aviel-Antwort.

Wirr und ausweichend..........der Unterschied zwischen glauben und unternehmen steht hier doch gar nicht zur Debatte.

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Realität ist nix für Weicheier

Aviel

13.01.2010 13:20
RE: Glaube antworten

ach mir gehn diese zuschreibungen mit denen man nichts zu tun hat auf die Nerven,


es ist für mich ein unterschied ob ich einen Vater habe
und ich glaube er kauft mit gleich ein Auto

oder er hat ein versprechen gegeben und ich weiß ich kann ihm vertrauen ,das er die treue und das Vertrauen würdig ist
das er mir auch wirklich ein Auto gibt.

wenn ich an meinen Vater glaube
ist es unsicher ob ich das auch bekomme was er mir verspricht

wenn ich vertraue weiß ich er enttäuscht mich nicht.

deshalb gleicht die Beziehun zu Gott eher einen Kreditvertrag
den ich einhalten soll

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Ich glaube, dass dahinter ein Denkfehler steckt: der Fehler, das für nicht existent zu halten, was man mit einer bestimmten wissenschaftlichen Methodik nicht entdecken kann. Natürlich, solange ich mich nur mit naturwissenschaftlichen Beschreibungen und deterministischen Handlungsabläufen befasse, werde ich eine Kategorie wie Schuld nicht einfangen können. Genauso wenig können diese Wissenschaften aber auch mit der Aussage anfangen, eine Beethoven-Sonate sei schön.(Kröger Arzt und Psychater)

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Stan Offline

Realist
Beiträge: 4.058

13.01.2010 13:28
RE: Glaube antworten

Zitat von Aviel
ach mir gehn diese zuschreibungen mit denen man nichts zu tun hat auf die Nerven,
es ist für mich ein unterschied ob ich einen Vater habe
und ich glaube er kauft mit gleich ein Auto
oder er hat ein versprechen gegeben und ich weiß ich kann ihm vertrauen ,das er die treue und das Vertrauen würdig ist
das er mir auch wirklich ein Auto gibt.
wenn ich an meinen Vater glaube
ist es unsicher ob ich das auch bekomme was er mir verspricht
wenn ich vertraue weiß ich er enttäuscht mich nicht.
deshalb gleicht die Beziehun zu Gott eher einen Kreditvertrag
den ich einhalten soll



Mit einem Kreditinstitut von dem nich sicher ist,ob es seriös ist bzw. ob es überhaupt existiert...mutig,leichtsinnig oder doof.............wir werden sehen.

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Realität ist nix für Weicheier

Aviel

13.01.2010 13:29
RE: Glaube antworten

Pamuk ich meine
Emunah heißt Treue, Festigkeit, Zuverlässikeit

Aman , festmachen, festhalten, trauen

oder nicht?

Aviel

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Ich glaube, dass dahinter ein Denkfehler steckt: der Fehler, das für nicht existent zu halten, was man mit einer bestimmten wissenschaftlichen Methodik nicht entdecken kann. Natürlich, solange ich mich nur mit naturwissenschaftlichen Beschreibungen und deterministischen Handlungsabläufen befasse, werde ich eine Kategorie wie Schuld nicht einfangen können. Genauso wenig können diese Wissenschaften aber auch mit der Aussage anfangen, eine Beethoven-Sonate sei schön.(Kröger Arzt und Psychater)

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Aviel

13.01.2010 13:31
RE: Glaube antworten

Zitat
Mit einem Kreditinstitut von dem nich sicher ist,ob es seriös ist bzw. ob es überhaupt existiert...mutig,leichtsinnig oder doof.............wir werden sehen.



Hier hat ein ganzes Volk über tausenden Jahre Erfahrung , und man selber auch

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Ich glaube, dass dahinter ein Denkfehler steckt: der Fehler, das für nicht existent zu halten, was man mit einer bestimmten wissenschaftlichen Methodik nicht entdecken kann. Natürlich, solange ich mich nur mit naturwissenschaftlichen Beschreibungen und deterministischen Handlungsabläufen befasse, werde ich eine Kategorie wie Schuld nicht einfangen können. Genauso wenig können diese Wissenschaften aber auch mit der Aussage anfangen, eine Beethoven-Sonate sei schön.(Kröger Arzt und Psychater)

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