Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
Die Seite ist doch völliger Unsinn. Es gibt keinerlei Anlass zu glauben, dass nicht sämtliches, was sie auf ihr behaupten, erstunken und erlogen ist - da sie sämtliche Quellenangaben für ihre Thesen, die einer persönlichen Vendetta entsprungen scheinen, schuldig bleiben.
Mir ist die Skeptiker-Bewegung grundsätzlich wurscht (weiß nix über sie), aber die Website scheint alles andere als überzeugend, mir ein reales Bild von jener Bewegung zu vermitteln...
______________________________________________ "Philosophie besteht aus Fragen, die niemals beantwortet werden können. Religion besteht aus Antworten, die niemals hinterfragt werden dürfen." -Anonym
Gut das wir "Atheisten" keine Gemeinschaft oder dergleichen benötigen um unseren Un-Glauben zu teilen.
--------------------------------------------- Intelligent Design hat ganz ein anderes Problem: Es gibt sich als Wissenschaft, will aber gar kein Wissen schaffen - die wollen überhaupt nichts herausfinden. Weil sie ja eh schon die Antwort kennen. Ihre Antwort ist immer: Gott. Wer glaubt, die Antwort schon zu kennen, macht keine Wissenschaft - er macht Propaganda."
Zitat von MennoKlamottoGut das wir "Atheisten" keine Gemeinschaft oder dergleichen benötigen um unseren Un-Glauben zu teilen.
Benötigt ihr nicht? Was sind der Humanistische Verband (HVd), die Allianz für Humanismus und Atheismus (AHA), die Brights, der Internationaler Bund der Konfessionslosen und Atheisten (IBKA), der Koordinierungsrat säkularer Organisationen (KORSO), der Deutsche Freidenker Verband, der Verein Jugendweihe Deutschland, die Giordano Bruno Stiftung, die Humanistische Akademie Deutschlands.....usw. usw............alles Kaninchenzüchtervereine ohne eine in den Vordergrund gerückte atheistische Weltanschauung....?
Diese Verbände verfolgen ein entsprechendes Ziel und die Anzahl dieser Verbände ist um ein vielfaches geringer als die ganzen christlichen Gruppierungen und Religionsgemeinschaften. Atheismus ist nun mal keine Religion und verbindet in der Regel die Menschen nicht, ausgenommen sie verfolgen ein Ziel wie etwas die Reduzierung der Einflussnahme von Religion auf die Politik z.B.
Bei Gläubigen sieht es da schon anders aus
--------------------------------------------- Intelligent Design hat ganz ein anderes Problem: Es gibt sich als Wissenschaft, will aber gar kein Wissen schaffen - die wollen überhaupt nichts herausfinden. Weil sie ja eh schon die Antwort kennen. Ihre Antwort ist immer: Gott. Wer glaubt, die Antwort schon zu kennen, macht keine Wissenschaft - er macht Propaganda."
du kannst die Menschen halt heute auch nicht dafür Anklagen das es halt 2000 Jahre Christentum gegeben hat,und eben für die Allgeminheit der Menschheit Religion imemr den normal Zustand darstellte,das läßt sich nicht ausradieren,eher kannst du noch froh sien wenn du die weltkarte de rfreiheit ansiehst das du überhaupt in einem Land wie hier lebst,die Menschen haben doch keine Schuld daran.
Na gut, Menno, gegen die vielen Kirchen, Kleinstkirchen, Unterkirchen, Gruppierungen, Sekten, Untersekten, Abspaltungen, Auslegungen, Wahrheitsapostelvereinigungen, Welterkenner- und Gottesssuchercliquen könnt ihr nicht anstinken, das stimmt
Also ich finde diese Kritik an den Skeptikern ganz maßlos übertrieben. Es mag unter den Skeptikern ja vereinzelt noch Vulgärmaterialisten geben, die alle Vorgänge in der Welt für mathematisch und physisch erklärbar halten. Der nicht nur naturwissenschaftlich, sondern auch philosophisch gebildete Mensch ist darüber aber schon sehr lange hinaus! Vulgärmaterialismus ist heutzutage fast ausgestorben und wird den Skeptikern wohl eher von religiöser und esoterischer Seite unterstellt. Für sehr viele Skeptiker dürfte heutzutage aber Freuds Spruch zutreffen: Wenn man sich für einen Skeptiker hält, tut man gut daran, gelegentlich auch an seiner Skepsis zu zweifeln.
__________________________________________________ Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein. De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts. Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet. (Lukrez)
Zitat Es mag unter den Skeptikern ja vereinzelt noch Vulgärmaterialisten geben, die alle Vorgänge in der Welt für mathematisch und physisch erklärbar halten.
Also bitte...allein die Bezeichnung "Vulgärmaterialisten"
Zitat Der nicht nur naturwissenschaftlich, sondern auch philosophisch gebildete Mensch ist darüber aber schon sehr lange hinaus!
Inwiefern widerlegt gerade die Naturwissenschaft den "Vulgärmaterialismus"? (Dass die Philosophie irgendwas widerlegt, schließe ich gleich von vornherein aus - meiner Erfahrung - als Philosophiestudent - nach, neigt die Philosophie leider eher schlecht dazu, die Realität zu beschreiben.)
Zitat Vulgärmaterialismus ist heutzutage fast ausgestorben und wird den Skeptikern wohl eher von religiöser und esoterischer Seite unterstellt.
Ich könnte, je nach Definition, glatt als einer durchgehen. Wirklich so ausgestorben?
Ich bin zwar nicht unbedingt der Meinung, dass alles mathemaisch und physisch erklärbar ist - dass weiß ich grundsätzlich nicht - aber ich bin der Meinung, dass alles, was nicht mathematisch und physisch erklärbar ist, grundsätzlich nicht erklärbar ist - und daher völlig irrelevant. (Denn was sollte die Alternative sein?)
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Zitat Inwiefern widerlegt gerade die Naturwissenschaft den "Vulgärmaterialismus"? (Dass die Philosophie irgendwas widerlegt, schließe ich gleich von vornherein aus - meiner Erfahrung - als Philosophiestudent - nach, neigt die Philosophie leider eher schlecht dazu, die Realität zu beschreiben.)
weil man es nur zu einem Männlichen Thema gemacht hat und die Weibliche Philosopie nicht auch ihren Platz gibt
Zitat weil man es nur zu einem Männlichen Thema gemacht hat und die Weibliche Philosopie nicht auch ihren Platz gibt
Dass du meinst, es gäbe einen Unterschied zwischen "männlicher" und "weiblicher" Philosophie ist bedenklich...
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Zitat Ich bin zwar nicht unbedingt der Meinung, dass alles mathemaisch und physisch erklärbar ist - dass weiß ich grundsätzlich nicht - aber ich bin der Meinung, dass alles, was nicht mathematisch und physisch erklärbar ist, grundsätzlich nicht erklärbar ist - und daher völlig irrelevant. (Denn was sollte die Alternative sein?)
Dann würde ich mir anhören was Plaice Pascal dazu zu sagen hat der hatte am Ende zusätzliche Erkennnisse die weiter gingen
Zitat Dann würde ich mir anhören was Plaice Pascal dazu zu sagen hat
Pascal ist ewig her, überholt, teilweise völlig krank und grundsätzlich auch nicht besonders interessant.
Zitat der hatte am Ende zusätzliche erkennnisse die weiter gingen
Na, das behaupten ja mehr Leute, als es Sandkörner im Meer gibt...
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Wieso? Meine Ansichten sind angepasst an den derzeitigen Stand der Wissenschaft, rational völlig erfassbar, und im Diesseits verhaftet. "Erkenntnisse die weiter gehen", klingt irgendwie nach Erleuchtung...schon metaphysisch - davon bin ich Meilen entfernt.
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Zitat Ich bin zwar nicht unbedingt der Meinung, dass alles mathemaisch und physisch erklärbar ist - dass weiß ich grundsätzlich nicht - aber ich bin der Meinung, dass alles, was nicht mathematisch und physisch erklärbar ist, grundsätzlich nicht erklärbar ist - und daher völlig irrelevant.
Dann sind eben deine Gefühle vollkommen irrelevant. Wie ich schon sagte: Vielleicht ist Schmerz oder Lust erklärbar - niemals aber, wie ich diesen Schmerz, diese Lust, diese Farbe, diesen Geruch tatsächlich persönlich empfinde! Und dazu muss ich sagen: Eben genau diese Dinge in meiner persönlichen Wahrnehmung machen mein wirkliches Leben aus! Vulgärmaterialismus ist tatsächlich absolut nicht geeignet eine wirkliche zutreffende Beschreibung unseres Lebens zu liefern. Ich bin definitiv KEIN Vulgärmaterialist, obwohl ich ansonsten eine sehr materialistische Auffassung der Welt habe.
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Zitat Dann sind eben deine Gefühle vollkommen irrelevant.
Nun, sie sollten, meiner Perspektive nach, zumindest irrelevant für meine Realitätswahrnehmung sein - natürlich ist das schwer möglich, aber meiner Meinung nach noch die einzige Möglichkeit, ein konsistentes Weltbild zu konstruieren.
Zitat Vulgärmaterialismus ist tatsächlich absolut nicht geeignet eine wirkliche zutreffende Beschreibung unseres Lebens zu liefern.
Ich bin der Meinung, dass Materialismus überhaupt die einzige Möglichkeit darstellt, eine funktionierende (und konsistente) Beschreibung (ob zutreffend oder nicht) des Lebens zu liefern.
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Zitat Ich bin der Meinung, dass Materialismus überhaupt die einzige Möglichkeit darstellt, eine funktionierende (und konsistente) Beschreibung (ob zutreffend oder nicht) des Lebens zu liefern.
Die physikalische Welt mag sich so ganz genau beschreiben lassen - für mich enthält allerdings das Leben noch eine darüber hinausgehende "Qualität". Und gerade diese "Qualität" ist eigentlich für mich das Wesentliche! Tja - und trotzdem bin ich absolut nicht religiös veranlagt.
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Zitat von maleachi 89Na gut, Menno, gegen die vielen Kirchen, Kleinstkirchen, Unterkirchen, Gruppierungen, Sekten, Untersekten, Abspaltungen, Auslegungen, Wahrheitsapostelvereinigungen, Welterkenner- und Gottesssuchercliquen könnt ihr nicht anstinken, das stimmt
Ich finde anstinken passt in diesem Zusammenhang sehr gut.
Zitat von RelixDie Seite ist doch völliger Unsinn. Es gibt keinerlei Anlass zu glauben, dass nicht sämtliches, was sie auf ihr behaupten, erstunken und erlogen ist - da sie sämtliche Quellenangaben für ihre Thesen, die einer persönlichen Vendetta entsprungen scheinen, schuldig bleiben.
Klare Zustimmung. Wie unseriös die ganze Sache ist, lässt sich schon aus dem ersten Zitat von Freud erkennen, in dem er sich über Skeptiker auslässt. Wenn das, wie hier, in Zusammenhang mit der Skeptikerbewegung gebracht wird, hätte Freud ja wahrer Hellseher sein müssen. Der war schon fast 40 Jahre tot, als die Skeptiker gegründet wurden.
Wer sich informieren möchte, sollte das beim deutschen Original tun: http://www.gwup.org/
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