Zitat

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Das darf er nicht nur, hier ist einmischen Erwünscht.

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Dann soll er mich nicht belehren über etwas das er selbst nicht tut.

Zitat von Relix

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Und schon wieder mischst du dich ein.

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Und da geht das gute Beispiel den Bach runter...

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Da aber morgen Bier gebraut wird, sollte ab heute nicht mehr in den Bach geschissen werden.

Zitat

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Dann soll er mich nicht belehren über etwas das er selbst nicht tut.

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Du meintest ja:

Zitat

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Wenn es nur jeder täte....

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ohne es aber selbst zu tun!

Ich habe ja nie gesagt, dass ich der Meinung bin, jeder sollte sich nur um seinen eigenen Mist kümmern.

Zitat von Maik

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Und schon wieder mischst du dich ein.

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Wie ist das Thema dieses Threads? Ah ja.

Schön formuliert, das Thema des Threads. Dahinter dürfte aber wohl kaum was anderes stecken, als die übliche Forderung der Unterwerfung unter den Nenner des Islam.

Aufruf zu einem gemeinsamen Nenner zu kommen?
Wozu das?
Man sollte nicht Wertvolles und Wertloses zusammenmixen.
Man muß die verschiedenen Denkmodelle genau analysieren.

Im übrigen, es gibt die universalen Menschenrechte,
die UN-Charta der universalen Menschenrechte,
die im Jahre 1948 von den Vereinten Nationen kodifiziert wurde.
http://de.wikipedia.org/wiki/Allgemeine_..._Menschenrechte

Wenn wir der UN-Menschenrechtscharta folgen, sind wir auf dem rechten Weg.

Das Problem ist dabei, dass Gläubige solchen Institutionen kein Vertrauen schenken. In der Regel glauben doch alle, dass alleine "ihr" Gott es besser weiß. Sicher, er blieb bisher den Beweis schuldig, dass er es besser kann - wie auch, wenn er nicht existiert. Wenn er jedoch existiert, wäre ich auf die Entschuldiung aber mal gespannt. Die Gläubigen haben bisher keine plausible Entschuldigung für ihn vorgelegt. Ist aber auch interessant, das ein sooo mächtiger Gott seine Gläubigen einem solchen peinlichen Dilemma ausliefert...

Zitat von MennoKlamotto

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Das Problem ist dabei, dass Gläubige solchen Institutionen kein Vertrauen schenken. In der Regel glauben doch alle, dass alleine "ihr" Gott es besser weiß. Sicher, er blieb bisher den Beweis schuldig, dass er es besser kann - wie auch, wenn er nicht existiert. Wenn er jedoch existiert, wäre ich auf die Entschuldiung aber mal gespannt. Die Gläubigen haben bisher keine plausible Entschuldigung für ihn vorgelegt. Ist aber auch interessant, das ein sooo mächtiger Gott seine Gläubigen einem solchen peinlichen Dilemma ausliefert...

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Nun, es hat jeder das Recht zu glauben, was er will.
Er muß aber die grundlegenden Gesetze des Staates beachten und respektieren.
Für mich als katholischen Christen ist es ganz klar, daß im rechtlichen Sinne das GG für mich bindend ist.
Im Konfliktfalle steht es über den Aussagen der Bibel.

Für den Islam dagegen kann es Probleme geben, solange nicht die Dominanz des Grundgesetzes in Deutschland
für jeden Mohammedaner über den Aussagen jenes "Buches" sichergestellt ist.
D.h. eine grundlegende Reform von Koran, Sunna, Hadithen ist notwendig.

Zitat

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Im Konfliktfalle steht es über den Aussagen der Bibel.

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Für einen bibeltreuen Christen jedoch nicht, weil dann Bibeltexte greifen, die besagen, das man Gott mehr gehorchen muss als den Menschen. Das stellt göttliches über menschliches Recht. Dann entstehen nämlich solche Probleme:

topic-threaded.php?board=25663&forum=13&threaded=1&id=2832&message=3121459

Zitat von Antonius

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Im übrigen, es gibt die universalen Menschenrechte, die UN-Charta der universalen Menschenrechte, die im Jahre 1948 von den Vereinten Nationen kodifiziert wurde.

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Eben. Der gemeinsame Konsens liegt außerhalb der Religionen. Und was sagt das uns? Dass Religionen die Menschheit nicht einen können. Kein Gott kann das. Nur Menschen!

Zitat

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Ich habe ja nie gesagt, dass ich der Meinung bin, jeder sollte sich nur um seinen eigenen Mist kümmern.

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Na also

Zitat

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Aufruf zu einem gemeinsamen Nenner zu kommen?
Wozu das?

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Wahrscheinlich um Krawalle zu verringen zwischen den Religionen.Ganz im Sinne der Menschenrechte auf die du dich bezogen hast.

Und weil Gott nicht sagt das man Regierungen stürzen muss, haben Gysi und Klamotto Unrecht.

@ threadstarter

Dieses ist meine/unsere Aufforderung an die Christen und Juden: Als Menschen, die an den einen Gott glauben und seinen Offenbarungen folgen, lasst uns zu einer gemeinsamen Plattform kommen.

jetzt mal im ernst wie sehe dein vorschlag aus ?

LG

Zitat von Maik

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Zitat

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Aufruf zu einem gemeinsamen Nenner zu kommen?
Wozu das?

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Wahrscheinlich um Krawalle zu verringen zwischen den Religionen.Ganz im Sinne der Menschenrechte auf die du dich bezogen hast.

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Oh, ein echtes Mißverständnis!

Man kann die universalen Menschenrechte nicht durch Appeasement-Politik befördern.
Für die universalen Menschenrechte muß im Zweifelsfalle auch bereit sein zu kämpfen.

Zitat

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Für die universalen Menschenrechte muß im Zweifelsfalle auch bereit sein zu kämpfen.

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Durch blödsinnige Behauptungen wie "Wissenschaft wurde durch Humanismus und Aufklärung durchgesetzt" ?
Oder wie?
Du meinst also die Krawalle hätten was damit zu tun das man die Einhaltung der Menschenrechte einfordert?
Ich glaube du irrst. Die Leute die gerne interreligiöse Streitigkeiten fördern, scheren sich wenn überhaupt nur um ihre eigenen Rechte. Freilich ist das Hinterfragen von unwürdigen Praktiken eine gute Sache, aber dieser Idealismus wird zu gerne und zu oft missbraucht.

Zitat

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Durch blödsinnige Behauptungen wie "Wissenschaft wurde durch Humanismus und Aufklärung durchgesetzt" ?

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Eine überaus treffende Behauptung, die nur entweder von totatlen Ignoranten oder von Leuten als blödsinnig gewertet werden kann, die nicht die mindesten historischen Kenntnisse haben. Oder halt an einer ständigen Verkehrung von Sinn und Blödsinn leiden.

Glashaus, Steine.... Na du kennst das ja.

Zitat

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Glashaus, Steine.... Na du kennst das ja.

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Es ist leider weder was vom Glashaus noch von den Steinen übrig - du hast beides bereits derart überansprucht, dass es sich in seine Einzelatome zerlegt hat...
Aber schön zu sehen, dass das dich nicht aufhält - und du munter weiter mit Luft nach Luft wirfst.

Zitat von vito

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@ threadstarter
Dieses ist meine/unsere Aufforderung an die Christen und Juden: Als Menschen, die an den einen Gott glauben und seinen Offenbarungen folgen, lasst uns zu einer gemeinsamen Plattform kommen.
jetzt mal im ernst wie sehe dein vorschlag aus ?
LG

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1- Vorurteile sind ein Hindernis für einen Dialog zwischen den Gesellschaften. Und das muss vermieden werden.

2- Wenn die Anhänger unterschiedlicher Religionen sich kennenlernen, würden sie erkennen, über wie viele Gemeinsamkeiten sie verfügen und sie erhalten die Möglichkeit zu einer Versöhnung.

3- Den Menschen besonders die Atheisten muss erklärt werden, dass Gott/Allah allen Menschen Unterdrückung und Aggression verboten hat, dass vor Gott kein Verhalten erlaubt ist, dass unschuldigen Menschen Schaden zufügt und dass sich Menschen, die sich auf diesen Weg begeben, in einem großen Irrtum befinden.

4- Den Atheisten muss erklärt werden, dass die Wurzeln des terrorismus NICHT in Religionen liegen.

5- Die Medien müssen diese tätigkeiten unterstützen, um dem Dialog zwischen den Gesellschaften zum Erfolg zu verhelfen.

Kann man nur unterstützen.

Zitat

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2- Wenn die Anhänger unterschiedlicher Religionen sich kennenlernen, würden sie erkennen, über wie viele Gemeinsamkeiten sie verfügen und sie erhalten die Möglichkeit zu einer Versöhnung.

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Gemeinsamkeiten sind nur von Belang, wenn es einen Dritten gibt, gegen den Krieg geführt wird. Ansonsten sehen Religionen immer nur die Unterschiede in den den anderen Religionen, allen voran: Dass sie die Falschen sind.

Zitat

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3- Den Menschen besonders die Atheisten muss erklärt werden, dass Gott/Allah allen Menschen Unterdrückung und Aggression verboten hat, dass vor Gott kein Verhalten erlaubt ist, dass unschuldigen Menschen Schaden zufügt und dass sich Menschen, die sich auf diesen Weg begeben, in einem großen Irrtum befinden.

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Nach deiner Interpretation. Doch alle religiösen Schriften können und werden beliebig interpretiert und benutzt, um Menschen zu manipulieren, zu kontrollieren und jedwede Handlung besagter Ausleger zu legitimieren. Ob einzelne Interpretationen friedlich sind, oder nicht, ist mir als Atheisten ziemlich wurscht - das wechselt wie der Wind, und dann gehorchen die unmündigen Schafe wieder dem Ruf nach Gewalt und Krieg.

Zitat

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4- Den Atheisten muss erklärt werden, dass die Wurzeln des terrorismus NICHT in Religionen liegen.

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Wenn du jetzt wieder mit dem Darwinismus kommst, dann kommen die Atheisten gleich mit der Zwangsjacke. (und nicht nur die!)

Jetzt droht er auch noch.

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Gemeinsamkeiten sind nur von Belang, wenn es einen Dritten gibt, gegen den Krieg geführt wird

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Gemeinsamkeiten fördern die Gemeinschaft. Und Gemeinschaft ist in Friedenszeiten sogar noch schöner als in Kriegszeiten.

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Doch alle religiösen Schriften können und werden beliebig interpretiert und benutzt, um Menschen zu manipulieren, zu kontrollieren und jedwede Handlung besagter Ausleger zu legitimieren. Ob einzelne Interpretationen friedlich sind, oder nicht, ist mir als Atheisten ziemlich wurscht - das wechselt wie der Wind, und dann gehorchen die unmündigen Schafe wieder dem Ruf nach Gewalt und Krieg.

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Das Schriften immer wieder interpretiert werden nach eigenen Gutdünken, das beweist du ja selber.
Allerdings ist das kein Argument für die Wertlosigkeit der Schrift. Fakt ist, mit dem richtigen Verständnis erreicht man mit Religion den Weltfrieden.

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Das Schriften immer wieder interpretiert werden nach eigenen Gutdünken, das beweist du ja selber.

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Nein, das beweißt viel mehr du! Denn für dich bedeuten diese Schriften 'LEBEN'. DIR sind sie heilig und du interpretierst ebenfalls. Das Thema hatten wir schon, als wir neulich mal einige Verse betrachtet haben. Du hast meine Interpretation abgelehnt obwohl ich die Texte im Zusammenhang gesehen hab, wohingegen du einfach nur dein standard-Argument "Nein, ist nicht so. Ich habe Recht" abgespuhlt hast.

Wann schläfst du eigentlich Maik???