Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
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Zitat von Maik[quote]Und ausgerechnet DU entscheidet und bestimmt was ehrlich ist und was nicht??
Ganz Recht. Ich muss nicht mit dir reden.
Nein natürlich nicht. Niemand wird dir verbieten den Kontakt zu mir abzubrechen
zu beurteilen wer die Wahrheit sagt und wer nicht,liegt wohl außerhalb deiner Kompetenz.Geh mal lieber darauf ein welchen Nutzen ich haben könnte dir hier einen vom Pferd zu erzählen?
Nein Urteilsfähigkeit liegt nicht ausserhalb meiner Kompetenz,stan.
Zitat Was ist sie dann?
In den Geboten steht das wir keine anderen Götter haben sollen. Und Paulus sagt im Korintherbrief das es viele Götter gebe, aber für uns nur den einen.
Zitat von lukrezWarum soll es dann nicht Ober - und Untergötter endlos geben? Vielleicht erschaffen die Obergötter ja pemanent auch Untergötter und deren Spielzeug sind dann eben die Universen!
Eine Vielzahl von Gottheiten ist intellektuell nicht vertretbar, wenn du die Einheit in Plan und Sinn des Universums betrachtst
Hier wird der Beweis erbracht, der deine Behauptung widerlegt.
"Allah hat Sich keinen Sohn genommen und es gibt keine Gottheit neben Ihm,denn dann würde gewiss jede Gottheit das an sich nehmen, was sie geschaffen hat,und die einen würden sich über die anderen erheben. Gepriesen sei Allah (in Seiner Erhabenheit) über das, was sie Ihm zuschreiben"
Wenn das so wäre, wie du sagtest, dann hätte jeder Gott sich nur mit seinem eigenen Teil der Schöpfung befasst und hätte ein unabhängiges Reich für sich selbst einrichten wollen, auf diese Weise könnten im Universum Verwirrung hervorgerufen -> (Machtkämpfen der Götter)
______________________________________________ Taub, stumm und blind: So werden sie nicht umkehren. Oder es ist wie ein Gewitterregen, der vom Himmel niedergeht, voller Finsternis, Donner und Blitz. Sie stecken sich die Finger in die Ohren vor den Donnerschlägen, um dem Tod zu entfliehen, doch Allah umfaßt die Ungläubigen.
Zitat Eine Vielzahl von Gottheiten ist intellektuell nicht vertretbar, wenn du die Einheit in Plan und Sinn des Universums betrachtst
Wenn nun aber die Obergötter nur Untergötter schöpfen und die Untergötter schöpfen eben Universen, um Erfahrungen zu sammeln, damit sie später auch zu Obergöttern werden können?
__________________________________________________ Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein. De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts. Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet. (Lukrez)
Zitat von MaikWieso sorgen geregelte Zuständigkeiten für Verwirrung? Die alten Griechen sahen das anders.
Das was die alten Griechen anders gesehen hatten, waren Götze und keine echte Götter. Gott der Wind, Gott des Wassers....Es gibt nur einen Gott, der Schöpfer.
______________________________________________ Taub, stumm und blind: So werden sie nicht umkehren. Oder es ist wie ein Gewitterregen, der vom Himmel niedergeht, voller Finsternis, Donner und Blitz. Sie stecken sich die Finger in die Ohren vor den Donnerschlägen, um dem Tod zu entfliehen, doch Allah umfaßt die Ungläubigen.
Zitat von lukrezWarum soll es dann nicht Ober - und Untergötter endlos geben? Vielleicht erschaffen die Obergötter ja pemanent auch Untergötter und deren Spielzeug sind dann eben die Universen!
Eine Vielzahl von Gottheiten ist intellektuell nicht vertretbar, wenn du die Einheit in Plan und Sinn des Universums betrachtst Hier wird der Beweis erbracht, der deine Behauptung widerlegt. [i]"Allah hat Sich keinen Sohn genommen und es gibt keine Gottheit neben Ihm,denn dann würde gewiss jede Gottheit das an sich nehmen, was sie geschaffen hat,und die einen würden sich über die anderen erheben. Gepriesen sei Allah (in Seiner Erhabenheit)
Zitat Wenn nun aber die Obergötter nur Untergötter schöpfen und die Untergötter schöpfen eben Universen, um Erfahrungen zu sammeln, damit sie später auch zu Obergöttern werden können?
Das sahen die Gnostiker aber vollkommen anders: Der Schöpfergott war der böse Gott und der Erlösergott der gute Gott. Der Gott des AT war für die Gnostiker böse. Auch im Islam gibt es ja immer noch Allah und den Teufel.
__________________________________________________ Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein. De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts. Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet. (Lukrez)
Zitat Eine Vielzahl von Gottheiten ist intellektuell nicht vertretbar, wenn du die Einheit in Plan und Sinn des Universums betrachtst
Wenn nun aber die Obergötter nur Untergötter schöpfen und die Untergötter schöpfen eben Universen, um Erfahrungen zu sammeln, damit sie später auch zu Obergöttern werden können?
Du hast leider eine völlig falsche Gottes Vorstellung. Ein Wesen, der einen Anfang hat,d.h: er wurde vom Nichtvorhandensein ins Dasein von einer noch stärkeren Macht gebracht, ist kein Gott, sondern ein Teil der Schöpfung. Du kannst ihn ein Geschöpf oder ein Götze nennen, aber kein Gott. Ein wagrer Gott wurde nicht erschaffen und hat kein Anfang.
______________________________________________ Taub, stumm und blind: So werden sie nicht umkehren. Oder es ist wie ein Gewitterregen, der vom Himmel niedergeht, voller Finsternis, Donner und Blitz. Sie stecken sich die Finger in die Ohren vor den Donnerschlägen, um dem Tod zu entfliehen, doch Allah umfaßt die Ungläubigen.
Einer der Grundgedanken der Gnosis ist, dass die gegenwärtige Welt nur einen durch Fehler entstandenen Übergangszustand darstellt, der durch ein Eingreifen des göttlichen Lichtes eines Tages behoben wird. http://www.kfvr.de/gnosis/definition.html
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Lies den Text ruhig genau durch. Die Gnosis ist in sich weitaus schlüssiger aufgebaut als Christentum und Islam! Jedenfalls vermeidet sie deren unauflösbare Widersprüche gänzlich.
Das Argument von der Freiheit als Geschenk Gottes an den Menschen – die zur Voraussetzung die Möglichkeit zum Fehlentscheid für ein Böses beinhalten müsse, verlagert das Problem nur auf die Frage nach der Qualität einer solchen Freiheit, nach dem Gehalt des Bösen in ihr und ihrer Entstehung. - Nein, die christliche Kirche hat auf diese Fragen der Gläubigen bis heute nie eine wirklich schlüssige Antwort geben können. Hier liegt ihre Achillesferse, hier war und ist sie angreifbar.
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Das seh ich natürlich anders Lukrez. Etwas Lebensverneinendes kann nicht schlüssig sein. Mein kurzes aha sollte meine Skepsis deutlich machen, das es da etwas zu diskutieren gibt.
Zitat Etwas Lebensverneinendes kann nicht schlüssig sein.
Solche Aussagen sind nicht schlüssig - sonst kann vieles schlüssig sein, ob es dir nun gefällt, oder nicht.
______________________________________________ "Philosophie besteht aus Fragen, die niemals beantwortet werden können. Religion besteht aus Antworten, die niemals hinterfragt werden dürfen." -Anonym
Zitat Das wundert mich nicht das du das so siehst.
Dass weder die logische Konsistenz noch der Wahrheitsgehalt von etwas nicht abhängig von dessen Verträglichkeit mit den menschlichen Befindlichkeiten ist, ist wahrlich keine besondere Erkentniss. (Womit ich nicht sagen will, dass der gnostische Glaube konsistent - oder gar wahr - ist - das ist er nicht - allerdings konsistenter als viele andere Religionen, wie das Christentum, schon.)
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