Wenn das kein gutes Zeichen ist? Der Kirchenaustritt ist also für sehr viele Menschen inzwischen eine Überlegung wert!
__________________________________________________ Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein. De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts. Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet. (Lukrez)
Ich denke, das hat mit all den Skandalen in letzter Zeit zu tun.
*************************************************** "I tell you, we would be hard put to determine what is more evil - religion or the pure idea." (Anne Rice, Queen of the Damned") Nur Weniges bereitet mehr Vergnügen, als völlig ernsthaft über Schwachsinn zu diskutieren. ("FSMQueen of damned") Ich erzähle dir alles über mich - all das, was du weder wissen willst noch gebrauchen kannst
Zitat von MennoKlamottoViele trennen zwischen der Institution und dem Glauben. Wer die Institution verläßt hat noch lange nicht den Glauben verloren.
Aber es ist der Anfang vom Ende. Werden dem Gläubigen nicht in regelmäßigen (od. unregelmäßigen) Zeitabständen von einer übergeordneten, destruktiven, rigiden Instanz die Gehirnwindungen mit Weihrauch, fromm-infantilen Sprüchen und nicht zuletzt Geldforderungen verkleistert, hat er eventuell mehr Gelegenheit, sich Gedanken zu machen über die vertane Kohle, die vergeudete Zeit und die missbrauchte Vernunft und er wittert vielleicht Morgenluft, fühlt sich befreit und alles schmeckt nach Neubeginn, zumindest im geistigen Bereich. Und daraus kann vieles erwachsen und eigentlich nur gutes.
In der Gegend hier bei mir hat sich die Anzahl der Kirchenaustritte im Bezug auf den Vormonat verdreifacht.
__________________________________________________________________ "Das Neueste ist: Wir haben jetzt einen Anhaltspunkt, wo Gott sich versteckt hält und wir werden ihn ausräuchern und ihn fragen: 'Warum'?" Charles Bukowski
89, irgendwo hast du Recht - geht man nicht hin, wird man nicht infiltriert. Ich war vor Kurzem mal in einer Kirche zum Ansehen drin - und eigentlich mag ich Weihrauchsgeruch - aber das war fast schon hypnotisch, bin da sehr schnell rausgegangen. Wer weiß, was die dort verbrannt haben und wie das auf die Gehirne regelmäßiger Kirchgänger wirkt.
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Naja, der Weihrauch ist es vermutlich nicht nur. Diese komplexe Institution - Kirche - mit ihren "Angeboten", ihren Vereinnahmungen, diesem allumfassenden, in jede Lebensfaser eingreifenden Anspruch ist eine gefährliche Sache, da sie mittlerweile nach Jahrhunderten der selbstbestimmten Diktatur in der Mitte einer Gesellschaft bzw. Gesellschaftsordnung angekommen ist, wo sie nicht hingehört, nicht hingehören darf. Und wenn das jetzt vielen oder einigen klar werden sollte, dann hat dieser Missbrauchskandal in seiner ganzen Abscheulichkeit sogar was gutes. Es ist nur schade, dass es erst soweit kommen musste.
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Zitat war fast schon hypnotisch, bin da sehr schnell rausgegangen
Jetzt mal ernst. Hast du Hallus xD Ich sehe das mal (noch) nicht als Beleidigung an - aber hiermit ermahne ich dich. Noch so ein Mätzchen in meinem Bereich und es gibt die erste Verwarnung auf deinem Konto. Queen. Moderatorin.
------------------- "Wo will der angebliche Freigeist seine Beweise hernehmen, dass es kein höchstes Wesen gebe?" Immanuel Kant
Nein - aber eine recht empfindliche Nase. Ich bin mit einer Hausstauballergie gesegnet und wenn es irgendwo intensiv, aber irgendwie verstörend riecht, nehme ich das sehr intensiv wahr. (Warum antworte ich dir überhaupt?)
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Schau mal - nur weil es in der orthodoxen Kirche die meisten Düfte gibt, heißt das nicht, dass du auf die Barrikaden gehen sollst, sobald jemand was zur seltsamen Wirkung von Weihrauch schreibt. Das kam in diesem Forum schon mal, ich weiß nur nicht mehr, wo.... Hier auch wissenschaftlich ausgesagt, dass manche Leute es nicht vertragen.
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Vom Kirchenaustritt zum Heuschnupfen, ....was soll man sagen...
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Ich bekenne mich schuldig. Es ging eben darum, dass man durch den Kirchenaustritt nicht mehr allsonntaglich oder sogar öfter in den Einflussbereich von Weihrauch kommt und dadurch klarer zu denken beginnt. Zumindest wollte ich das mit meinem ursprünglichen Post zu diesem Thema sagen.
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Zitat Oh, Allheilige Mutter Gottes, Allgnädige Mutter von Christus Gott, unseren Erlöser, aller Betrübten Freude, Besucherin der Kranken, Schutzherrin und Beschützerin der Hilflosen, Schutzpatronin der Witwen und Waisen, verlässliche Trösterin der Mütter in der Not, Kraft machtloser Kinder, stets bereite Helferin und sicherer Zufluchtsort aller Hilflosen!
Dieser Satz ist nicht vollständig, er muß lauten:
Oh, Allheilige Mutter Gottes, Allgnädige Mutter von Christus Gott, unseren Erlöser, aller Betrübten Freude, Besucherin der Kranken, Schutzherrin und Beschützerin der Hilflosen, Schutzpatronin der Witwen und Waisen, verlässliche Trösterin der Mütter in der Not, Kraft machtloser Kinder, stets bereite Helferin und sicherer Zufluchtsort aller Hilflosen, warum vernachlässigst Du alle deine Aufgaben?
Zitat warum vernachlässigst Du alle deine Aufgaben?
Das weisst du woher.
Es ist offensichtlich, daß diese angebliche "Mutter Gottes" diese ihr angedichteten Aufgaben nicht erfüllt, denn:
- es gibt Betrübte ohne Freude - es gibt Kranke ohne Besuche - es gibt Hilflose ohne Schutz - es gibt Witwen und Waisen ohne Schutz - es gibt Mütter in der Not und ohne Trost - es gibt machtlose Kinder ohne Kraft - es gibt Hilflose ohne Hilfe(!) und ohne Zufluchtsort.
Wenn du nicht an die heilige Mutter Gottes glaubst erwarte dann nicht dass sie dir unbedingt hilft. Außerdem ist sie nicht sichtbar (den meisten zumindestens selten haben vereinzelt heilige sie gesehen).
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Zitat Wenn du nicht an die heilige Mutter Gottes glaubst wird sie auch nicht einfach helfen.
Woher willst Du wissen, daß all die Betrübten, Kranken, Hilflosen, Witwen und Waisen, Mütter, machtlose Kinder, Hilflosen nicht glauben? Du scheinst "hier einen Kurs in Allwissenheit gemacht zu haben der Kursleiter war wohl ein Schwindler"
Das war auf die Fälle bezogen wo das nicht passiert. Verdreh hier mir nicht die Worte im Mund. Ich hab das auch schon editiert da ich das etwas unglückich gesagt habe.
Zitat
Zitat Woher willst Du wissen, daß all die Betrübten, Kranken, Hilflosen, Witwen und Waisen, Mütter, machtlose Kinder, Hilflosen nicht glauben?
Wer richtig glaubt zu dem kommt sie auch.
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Zitat Das war auf die Fälle bezogen wo das nicht passiert.
Den Satz verstehe ich nicht. Was war auf welche Fälle bezogen, wo was nicht passiert?
Zitat Verdreh hier mir nicht die Worte im Mund.
Ich habe nichts verdreht, sondern wörtlich zitiert. Daß Du Deinen Satz noch editierst konnte ich ja nicht wissen (bin ja nicht allwissend).
Zitat Ich hab das auch schon editiert da ich das etwas unglückich gesagt habe.
Zitat Wenn du nicht an die heilige Mutter Gottes glaubst erwarte dann nicht dass sie dir unbedingt hilft.
Ich glaube nicht an sie und erwarte daher auch nichts. Mir geht es um diejenigen, die an "die heilige Mutter Gottes" glauben. Können die denn erwarten, daß sie ihnen "unbedingt hilft"?
Zitat Wer richtig glaubt zu dem kommt sie auch.
In Deiner Signatur steht unter anderem auch "sicherer Zufluchtsort aller Hilflosen!" Ich denke da z.B. an Tsunamiopfer oder an Erdbebenopfer. Bedeutet das, daß die alle nicht "richtig" geglaubt haben? Wenn eine Schule einstürzt und viele Kinder darunter begraben werden, werden dann nur diejenigen gerettet die richtig geglaubt haben?
Was heisst denn überhaupt "richtig" glauben? Bist Du derjenige, der das weiss und erklären kann? Bist Du sicher, daß Du immer einen sicheren Zufluchtsort haben wirst, weil Du richtig glaubst?
Zitat In Deiner Signatur steht unter anderem auch "sicherer Zufluchtsort aller Hilflosen!" Ich denke da z.B. an Tsunamiopfer oder an Erdbebenopfer. Bedeutet das, daß die alle nicht "richtig" geglaubt haben? Wenn eine Schule einstürzt und viele Kinder darunter begraben werden, werden dann nur diejenigen gerettet die richtig geglaubt haben?
Was heisst denn überhaupt "richtig" glauben? Bist Du derjenige, der das weiss und erklären kann? Bist Du sicher, daß Du immer einen sicheren Zufluchtsort haben wirst, weil Du richtig glaubst?
1) Sie wird möglichst viele retten. 2) Wenn du nicht an sie glaubst dann hast du auch nichts zu erwarten, das heisst aber nicht dass sie ganz sicher nichts macht. 3)Antwort 1)
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Erfahrungsgemäß werden bei solchen Kathastrophen relativ wenige gerettet. Das heisst wohl, daß die "Möglichkeiten" eher begrenzt sind. Die Bezeichnung "sicherer Zufluchtsort aller Hilflosen!" sollte dann wohl besser lauten "relativ unsicherer Zufluchtsort für allenfalls ein paar Hilflose"?
Zitat 2) Wenn du nicht an sie glaubst dann hast du auch nichts zu erwarten, das heisst aber nicht dass sie ganz sicher nichts macht.
Aha, das bedeutet also, daß nicht jeder "Richtig-Gläubige" gerettet wird und daß auch nicht jeder Ungläubige zwangsläufig zu den Opfern zählt. Gibt es eigentlich irgend eine Statistik, ausder man entnehmen kann um wieviel Prozent die Chancen der "Richtig-Gläubigen" gegenüber den Falsch-Gläubigen und den Ungläubigen höher liegen?
Wobei wir die Frage, was man unter einem "Richtig-Gläubigen" zu verstehen hat, noch gar nicht geklärt haben. Kannst Du das bitte genauer erläutern?
Zitat Wobei wir die Frage, was man unter einem "Richtig-Gläubigen" zu verstehen hat, noch gar nicht geklärt haben. Kannst Du das bitte genauer erläutern?
Die die nicht von der richtigen Lehre abweichen. Die Orthodoxie ist das einzig wahre Christentum.
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Zitat Wobei wir die Frage, was man unter einem "Richtig-Gläubigen" zu verstehen hat, noch gar nicht geklärt haben. Kannst Du das bitte genauer erläutern?
Die die nicht von der richtigen Lehre abweichen. Die Orthodoxie ist das einzig wahre Christentum.
Jede Religion,jede Sekte behauptet von sich das einzig Wahre zu glauben. Das heißt also, das in jedem Fall, immer mehrere Milliarden Menschen auf dem Holzweg sind.
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Die Ironie ist meine Rüstung, der Sarkasmus mein Schild und der Zynismus mein Schwert
Wer wissen möchte, was der Administrator Gysi zu dem Thema sonst noch so alles verzapft hat, der schaue bitte in das E-Book "Die Ewigkeit gibt's ohne Gott!"
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