Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
Zitat Das man sich hier mit so Kindereien abgeben muss...
auch du bist nur ein kind hier:-)jetzt tu nicht so, als ob du sehr erfolgreich wärst:-) du hockst vor dem bildschirm und postest im forum. ist das ein leben?:-))))))))))
Da Putschi nun endlich weg vom Fentster ist, können wir uns ja wieder dem Thema widmen.
Hat schon jemand was über die Theorie, dass die sog. Erleuchtung evtl. doch nur sowas wie ein Hungerflash ist?
Ich habe mal mit einer Bekannten gesprochen. Die ist Psychologin. Sie sagte, dass das aus neurologischer Sicht gar nicht so abwegig ist.
Einfach mal weiter forschen. Vielleicht findet man ja was, dass die Erleuchtung doch noch erklärt...
---------------------------------------------------------------------------------------------------- So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt... () Tao-Ho
ist mal ein interessanter Artikel - na ja, mehr oder weniger.
Ich geh mir jetzt mal ein Bier holen - das regt ja bekanntlich die Nierenfunktion an... Sollte ich Satori erfahren, lass ich es Euch wissen...
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Zitat auch du bist nur ein kind hier:-)jetzt tu nicht so, als ob du sehr erfolgreich wärst:-) du hockst vor dem bildschirm und postest im forum. ist das ein leben?:-))))))))))
Naja da dieser Typ, der wahrscheinlich nicht mal weiß, wie man Arbeit schreibt, nun weg ist lohn sich die Antwort ja nicht, die sich auch so nicht gelohnt hätte.
Alle die mich kennen wissen eh, das meine vielen Post daher rühren, das ich auch von der Arbeit aus posten kann ^^.
Wenn die anderen ihr Zigaretten Päuschen machen bin ich im RF.
Ich finde das einen legitimen Ausgleich.
_______________________________________________ Nichts ist wahr, alles ist erlaubt! Die Realität ist das, was du daraus machst!
Durch die meisterliche Berührung Bhagavans fand ich Zugang zu den anderen Sphären meines Gehirns und Nervensystems, ja zu meinem wahren Energiefeld. Er half mir, Zugang zu „mir selbst“ zu finden. Doch dieses Selbst ist nicht das gewöhnliche „Ich“. Dieses Selbst ist dasselbe Selbst in allen Wesen, wenn man es überhaupt „Selbst“ nennen will, und es ist göttlich. Zu sagen „ICH BIN DAS“, machte ganz natürlich Sinn. Mein gewöhnliches Ichbewusstsein war verschwunden.“
Eine Zen – Geschichte aus dem Mumonkan: Joshu fragte Nansen: Was ist der Pfad? Nansen sagte: Das tägliche Leben ist der Pfad. Joshu fragte: Kann man das studieren? Nansen sagte: Wenn du versuchst, es zu studieren, so bist du fern davon. Joshu fragte: Wenn ich es nicht studiere, wie kann ich dann wissen, ob es der Pfad ist? Nansen sagte: Der Pfad gehört nicht der Welt der Wahrnehmung an, noch gehört er der Welt der Nicht-Wahrnehmung an. Erkenntnis ist eine Täuschung, und Nicht-Erkenntnis ist sinnlos. Wenn du den wahren Pfad jenseits aller Zweifel erreichen willst. So versetze dich in dieselbe Freiheit, wie der Himmel sie hat. Du wirst sie weder gut noch nicht gut nennen. Bei diesen Worten wurde Joshu erleuchtet. (Paul Reps S.135)
-------------------------------------------------- Religion ist das, was die Armen davon abhält, die Reichen umzubringen. --------------------------------------------------
Meine Toleranz ist grenzenlos, aber nicht gegenüber den Intoleranten!
Danke schön. Ein echt toller Link. Wo hast Du den denn ausgegraben? Hm, oder es war meine Schuld, dass ich da nicht drüber gestolpert bin, weil ich Bhagavan nie recht ernst genommen habe...
Am besten fand ich es, wie folgendes erklärt wurde:
"Über 80 Prozent der Probanden berichteten entweder von einer Verbundenheit mit dem Ganzen, von der Präsenz einer höheren Wirklichkeit oder davon, von Gott berührt worden zu sein. Persinger sieht das als „epileptische Mikro-Anfälle“ und religiöse Erfahrungen generell als eine kontrollierte Form von Epilepsie. Sind Gotteserfahrungen womöglich rein pathologisch, also einer Art Nervenleiden zu verdanken?"
Oder alles ist nur eine kleine und nette Psychose... Ich bin ja noch dabei mich durch tausend Zeitschriften usw. zu wühlen...
Zitat von LichtbringerDas tägliche Leben ist der Pfad
Ja, dass hast Du richtig erkannt, lieber Lichtbringer. Genau so soll es ja auch sein. Den Buddhismus ganz einfach im Leben leben. Ist ja auch schon anstrengend genug. Gelle?
War übrigens ein sehr netter Mumonkan. Danke auch dafür.
Durch die anderen Siten les ich mich, wenn ich nachher mal Zeit habe - spätestens aber heute abends.
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Zitat von Lichtbringerhttp://www.essentielle-psychotherapie.de/downloads/ueberdiehirnforschungdermeditation.pdf
WOW - so ein toller Link - Lichtbringer, ich bin echt nur noch begeistert.
Nur einige kleine Anmerkungen dazu von mir.
Michael Sabass ist kein Soto-Zennie, er ist ein Rinzai-Zennie. Der ganze Zen-Kreis in Bremen ist Rinzai. Muss ich wissen, denn mein zweiter Meister ist von dort.
Muss man allerdings gut englisch für können. Darum hab ich bis jetzt auch keinen Link dazu gesetzt.
Hm, müsste mal schauen, ob ich in Kyoto (dort sitzen auch überwiegend Rinzai) jemanden anschreiben kann, der mir evtl. auch einen guten Link schickt.
Für die anderen Links lass ich mir nun echt ein wenig Ruhe. Scheinen mir echte Schmuckstücke zu sein die Du, lieber Lichtbringer, rausgesucht hast.
Bringt mich echt gut weiter in meinen Forschungen. Danke schön.
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Die Menschen sind, um mit Plotin zu sprechen, die Liebe des EINEN für das klare Licht, das es selbst ist. Und denoch bleibt das Rätsel der scheinbaren Unwissenheit in bezug auf das EINE. Plotin erklärt; ihr geht nicht wirklich von ihm weg, denn es ist da, ihr bleibt in seiner Gegenwart, wendet ihn aber den Rücken zu. Ramana Maharshi sagt, daß die Erleuchtung einfach darin besteht, sie zuzulassen. Wir haben in den dunklen Gewässern von Raum und Zeit die Orientierung verloren. Plotin sagt dazu; das Eine ist nur jenen gegenwärtig, die darauf vorbereitet sind, das erfordert ein Jahrelanges intensives kontemplatives Nachdenken über das EINE.
So, schnell, weil mir sonst die Würstchen auf dem Grill verbrennen...
Nun, es ist fein, dass Du Dich damit beschäftigt hast. Aber ich kenn mich im Hinduismus nicht so gut aus, als dass ich das als Grundlage einer Diskussion nehmen würde.
Hinduismus und deren Erleuchtung sind ja so weit gefächert, dass man da immer was finden kann - wenn man nur möchte.
Meine Bitte an Dich. Nimm doch bitte Buddhismus und deren Erleuchtung als Basis. Es gibt hier einfach zu wenig Leutz, die sich mit Hinduismus auskennen.
Oder erklär bitte den Zusammenhang zwischen Deinem Posting und der bis jetzt geführten Diskussion (Buddhismus und "Erleuchtung"). Geht ja auch.
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Eine persönliche Frage, was ist für Dich Erleuchtung Meine Meinung „ Erleuchtung ist die Erkenntnis das es keine Erleuchtung gibt. Früher begeisterte ich mich auch für den Zen – Buddhismus, seit ich Krishnamurti gelesen und verstanden habe, ist für mich Religion kein Thema mehr.
Zitate Krishnamurti
Erleuchtung ist da, wo Sie sind. Und wo Sie sind, da müssen Sie sich selbst verstehen.
Erleuchtung hat nichts mit Zeit zu tun. Erleuchtung kommt nicht durch jahrelange Übung, durch jahrelange Entsagung, durch jahrelange Askese.
Sie können Erleuchtung nicht erfahren. Die bloße Idee, sie zu erfahren, ist eine Torheit.
Wenn ein Guru aus dem Osten oder ein Mann im Westen sagt: «Ich habe Erleuchtung erlangt», dann können Sie sicher sein, daß er nicht erleuchtet ist. Erleuchtung ist nicht etwas, das man erreichen kann.
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Meine Toleranz ist grenzenlos, aber nicht gegenüber den Intoleranten!
Nun, was für mich Erleuchtung ist, kann ich Dir nicht sagen, denn ich habe niemals Satori erreicht. Ist so... und sicher nicht schlimm. Ich lebe auch ohne Satori ganz gut.
Ah, Krishnamurti ist echt toll zu lesen. Auch ich schätze seine Bücher und Weisheiten sehr.
Vom Zen will ich dennoch nicht lassen - ich will lediglich ein wenig von der Mystik nehmen. Und da bin ich nicht alleine.
Zen sehe ich übrigens nicht als Religion an. Auch da bin ich nicht alleine.
Zitat von LichtbringerErleuchtung hat nichts mit Zeit zu tun. Erleuchtung kommt nicht durch jahrelange Übung, durch jahrelange Entsagung, durch jahrelange Askese.
Ist auch meine These. Genau das will ich beweisen, dass die Erleuchtung nur ein Hungerflash oder so ist.
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Zitat von LichtbringerErleuchtung hat nichts mit Zeit zu tun. Erleuchtung kommt nicht durch jahrelange Übung, durch jahrelange Entsagung, durch jahrelange Askese.
Ist auch meine These.]Genau das will ich beweisen, dass die Erleuchtung nur ein Hungerflash oder so ist.
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So ist es
Du willst Visionen haben, und wenn du irgendeine Droge nimmst oder ausreichend durch eine bestimmte Religion konditioniert bist, dann wirst du auch Visionen haben. Ein Mensch, der ständig an Christus, Buddha oder wen auch immer denkt, wird früher oder später diese Erfahrungen und Visionen haben, aber diese entsprechen nicht der Wahrheit. Sie haben nichts, aber auch gar nichts mit der Realität zu tun. Sie sind lediglich selbst projizierte Phänomene; sie sind das Ergebnis deines Verlangens nach Erfahrungen. Deine eigene Konditionierung projiziert das, was du sehen willst.
-------------------------------------------------- Religion ist das, was die Armen davon abhält, die Reichen umzubringen. --------------------------------------------------
Meine Toleranz ist grenzenlos, aber nicht gegenüber den Intoleranten!
Hm, Visionen sind Makyo - Erleuchtung ist wieder was anderes.
Ist mir aber schon zu spät, um mich damit auseinander zu setzen.
Ich antworte Morgen drauf... Gute Nacht
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Öhm - Dir ist schon klar, dass Buddhisten nicht an die Existenz einer Seele glauben und zumeist Atheisten sind?
Mach Dich doch einfach mal schlau über dieses Thema. Bin mir sicher, dass es da auch etwas einfaches bei Wikipedia gibt, welches auch Anfänger verstehen.
omh dir ist schon klar das die budisten deshalb an die Seele glauben und wissen, weil sie nicht dran glauben und wissen können und dadurch wissen.
___________________________________________________ Science is more then a body of knowledge, it is a way of thinking, a way of sceptical interrogating the universe.
Nun ja, er hat kein Hirn deshalb hat er Unendlich viel Hirn!
__________________________________________________ Scheiße bleibt Scheiße, selbst wenn sie vom Papst ist. (anonym)
Wenn es einen Gott gibt, muß der Atheismus ihm wie eine geringere Beleidigung vorkommen als die Religion. (Edmund & Jules de Goncourt, frz. Schriftsteller, 1822-1896 / 1830-1870)
Zitat von husampaomh dir ist schon klar das die budisten deshalb an die Seele glauben und wissen, weil sie nicht dran glauben und wissen können und dadurch wissen.
Ich finde das klingt sehr zen-buddhistisch. Könnte auch vom Dalai Lama sein.
Zitat Zitat von kereng --------------------------------------------------------------------------------
Ich finde das klingt sehr zen-buddhistisch. Könnte auch vom Dalai Lama sein. --------------------------------------------------------------------------------
Seit wann ist der D.L. Zen-Buddhist?
Das sidn ZWEI Aussagen, die unabhängig sind. Er bahauptet nicht der Dalai Lama sei Zen Buddhist. So sehe ich das.
BTW nur weil man sinnlose Phresen schneidern kann (husampa) sind das noch lange keine Zen Weisheiten.
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"Das sidn ZWEI Aussagen, die unabhängig sind. Er bahauptet nicht der Dalai Lama sei Zen Buddhist. So sehe ich das."
Seh ich auch so.
Ich bin kein Buddhist. Darum bin ich Buddhist. :) Ich liebe solche Paradoxen einfach :D
___________________________________________________ Die Zeiten sind finster. Doch fürchtet euch nicht! Jeder Schatten wird bedroht von dem Morgenlicht.
Zitat von husampaomh dir ist schon klar das die budisten deshalb an die Seele glauben und wissen, weil sie nicht dran glauben und wissen können und dadurch wissen.
Ich finde das klingt sehr zen-buddhistisch. Könnte auch vom Dalai Lama sein.
Zitat Zitat von kereng --------------------------------------------------------------------------------
Ich finde das klingt sehr zen-buddhistisch. Könnte auch vom Dalai Lama sein. --------------------------------------------------------------------------------
Seit wann ist der D.L. Zen-Buddhist?
Das sidn ZWEI Aussagen, die unabhängig sind. Er bahauptet nicht der Dalai Lama sei Zen Buddhist. So sehe ich das.
BTW nur weil man sinnlose Phresen schneidern kann (husampa) sind das noch lange keine Zen Weisheiten.
Warum ned? wer suchet der findet. Ausserdem weißt du so viel vom Anti-Christ wie er selbst!
Budhisten glauben an keine Seele, habe ich das so jetzt äh richtig verstanden? Der karmische Impuls ist nur sowas wie eine fortlaufende Kettenreaktion, zumindest habe ich das so jetzt verstanden.
(Wenn ich sterbe, werde ich das bzw. was ich war, zu dem, und dem und das...)
Ist das so gemeint jetzt?
-------------------------------------------------- HERR, ich warte auf dein Heil! (Luth.-Bibel, 1.Mose,49;18) Ein Geheimnis darf man nur demjenigen anvertrauen, der es gar nicht wisssen wollte (Diane de Beausaq)
Zitat von LichtbringerErleuchtung hat nichts mit Zeit zu tun. Erleuchtung kommt nicht durch jahrelange Übung, durch jahrelange Entsagung, durch jahrelange Askese.
Ist auch meine These.]Genau das will ich beweisen, dass die Erleuchtung nur ein Hungerflash oder so ist.
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So ist es
Du willst Visionen haben, und wenn du irgendeine Droge nimmst oder ausreichend durch eine bestimmte Religion konditioniert bist, dann wirst du auch Visionen haben. Ein Mensch, der ständig an Christus, Buddha oder wen auch immer denkt, wird früher oder später diese Erfahrungen und Visionen haben, aber diese entsprechen nicht der Wahrheit. Sie haben nichts, aber auch gar nichts mit der Realität zu tun. Sie sind lediglich selbst projizierte Phänomene; sie sind das Ergebnis deines Verlangens nach Erfahrungen. Deine eigene Konditionierung projiziert das, was du sehen willst.
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Meine Meinung „ Erleuchtung ist die Erkenntnis das es keine Erleuchtung gibt. 
Früher begeisterte ich mich auch für den Zen – Buddhismus, seit ich Krishnamurti gelesen und verstanden habe, ist für mich Religion kein Thema mehr.
