Auf Wunsch unseres geschätzten Admins habe ich diesen neuen Thread eröffnet. Er befasst sich hauptsächlich mit den sogenannten Grenzerfahrungen aus dem Leben des Einzelnen. Naturbedingt kann soetwas ein anderer selten oder meist garnicht nachvollziehen.
Deshalb werde ich diesen Thread sofort abbrechen, wenn jemand meint dieses persönlich heikle Thema für sich als Spassetel ausschlachten zu müssen.
Also vorab einige Daten zur Abklärung der Definitionen.
Visionen haben mit Träume so wenig zu tun, wie eine 3-D Verfilmung mit einem Dia-Vortrag. Nach dem Aufwachen weis man sofort, ob es ein Traum oder eine Vision war.
Visionen können eine Art Überprüfung deines Charakterbildes sein, denn am Anfang der eigentlichen Todesvisionen hatte ich drei Visionen bezüglich des Wunsches nach Macht, nach Reichtum und nach der Opferbereitschaft für andere. Das heißt: Wie man sich verhalten würde, wenn jemand in Not gerät und man die Mittel zum Helfen hat, wobei die Hilfe für den Helfer etwas zu opfern bedeutet, also nicht aus dem Überfluß kommt.
Diese Vor- oder Prüf-Visionen, wie ich sie nenne beschreibe ich nicht, da sie für mich zwar Glaubensrelevant waren, aber sie jeder etwas anders erleben wird, falls er welche bekommt.
Vorausschicken muß ich noch, Visionen kann man nicht erzwingen oder herbeisehnen, dass funktioniert so nicht. Jahrmarktsgaukler haben da keine Chance.
Bei Gesprächen, die rein mental ablaufen, gibt es in der Vision einen sogenannten mentalen "Wahrheitskanal" der einem sofort anzeigt, ob dein Gesprächspartner lügt oder scherzt oder eben die Wahrheit sagte. Also Lügen haben da absolut keine Chance.
Also das wäre es vorerst. Wer mitmachen will, kann sich vorab eintragen und verspricht damit zugleich bei diesem Thema ausnahmsweise mal ernst zu bleiben. Den Gysi bitte ich, hierbei besonders aufmerksam zu sein und beleidigende Einträge ohne grosses Gezeter zu löschen. Kommentare oder Fragen zu dem Thema sind erwünscht, wenn sie in ordentlichen Bahnen verläuft.
das tut mir leid, ich wollte es nicht wirklich. das passiert mir ab und zu, wenn ich spontan mit der "wahrheit" heraus rücke.
vorne weg, wir haben keine verpflichtenden verbindungen, wie sie anderen menschen an anderen orten schon mal nach der etikette nahegelegt werden können.
aber, und das ist das wesentliche meine ich, wir sind bereit voneinander zu lernen, in heiteren und in ganz, ganz ernsten gesprächen.
in dem von dir gestellten thema kann ich dir bestimmt die eine oder andere frage stellen oder meine meinung dazu einwerfen. dazu wird es dir bestimmt helfen, wie ich zum beispiel uns beide sehe. da habe ich es an meiner person am einfachsten, ich bin etwa in deiner statur, vom aussehen sind wir aber grund verschieden. mein charakter oder meine seelenstruktur verhält sich so, dass sich mein interesse einer sache nähert um danach immer intensiver zu werden, wie ein langsam steigendes wasser, bis es den ganzen raum erfüllt. oder der wissensdurst lässt nach und das wasser fließt wieder ab und sammelt sich an einer anderen stelle. aber auch deine seelenstruktur hat sich mir kund getan: zuerst tastest du vorsichtig die eine und andere stelle ab, immer aufs neue, um bei einer gegenfrage vorsichtig zurückzuweichen. danach sammelst du dein potential, um in einem trommelwirbel über die von dir begehrte sache herzufallen, bis sie dir gehört oder du so etwas wie deinen meister gefunden hast, was dir eigentlich nur ein neues ziel gibt. für das nächstemal.
ich glaube du empfindest es ähnlich, womit unsere fronten abgeklärt sein sollten.
anderseits musst du zugeben, kein einzelner mensch kann jeder person auf dieser welt in die seele blicken. das ist schon rein mathematisch ein ding der unmöglichkeit.
nun bin ich aber sowas von neugierig, wie deine geschichte weiter geht?!
ach ja, fast hätte ich es vergessen: einen schönen gruß an deinen "besten freund". du weißt schon, der jüngste von uns dreien.
In Antwort auf:Den Gysi bitte ich, hierbei besonders aufmerksam zu sein und beleidigende Einträge ohne grosses Gezeter zu löschen. Kommentare oder Fragen zu dem Thema sind erwünscht, wenn sie in ordentlichen Bahnen verläuft.
Ich werde mich bemühen wie immer. Bin aber nicht in der Lage, 24 Stunden lang den Wachhund zu spielen. Fragen und Kommentare gestattest du... Na, is' ja auch ein Dialogforum.
1.Deine Visionen sind doch wahr, vor dir. Warum hast du dann zu dem Thema eine besondere Angst vor Spott? Der Spott fällt immer auf die Spötter zurück - wenn sie Vorurteilen folgen. Du glaubst ja nicht, dass die Recht haben - also, immer 'ran an die Buletten...
2. Kamen deine Visionen während eines Schlaf- oder Wachzustands? Inwieweit sind sie von den üblichen Träumen und Tagträumen zu unterscheiden?
Gysi _____________________________
Die Menschheit befindet sich in der Vorgeschichte der Menschheit (Karl Marx)
In Antwort auf:Visionen haben mit Träume so wenig zu tun, wie eine 3-D Verfilmung mit einem Dia-Vortrag.
Richtig, und genau so wenig mit der Wirklichkeit. Wer behauptet, konkrete kommende Ereignisse in einer Vision vorhergesehen zu haben, ist für mich genau der Scharlatan, dem du keine Chance geben würdest.
Natürlich gibt es Visionen. Und wie immer auch verschiedene Deffinitionen dazu. Das was du hier schilderst, gehört aber wohl mehr zu den Halluzinationen.
Wenn ich aber daran denkte, was du alles hier schon behauptet hast und wie du jedesmal gekniffen bist wenn Nachfragen kamen, halte ich auch diese Geschichte von dir für rein erfunden. Ganz besonders, weil du behauptest, alles wäre genau so wie dir erschienen dann auch in Wirklichkeit abgelaufen.
Noch mal, es gibt Visionen, meist hervorgerufen durch bestimmte Umstände, Techniken oder Drogen. Dies Visionen kann man interpretieren, je nach Gustus, aber einen tatsächlichen Aussagewert für die Zukunft haben sie nicht. Wer anderes behauptet, ist ein Scharlatan. Bestenfalls.
-------------------------------------------------- ...im Übrigen bin ich der Meinung, dass Religion verdummt
In Antwort auf:Visionen haben mit Träume so wenig zu tun, wie eine 3-D Verfilmung mit einem Dia-Vortrag.
Richtig, und genau so wenig mit der Wirklichkeit. Wer behauptet, konkrete kommende Ereignisse in einer Vision vorhergesehen zu haben, ist für mich genau der Scharlatan, dem du keine Chance geben würdest. Natürlich gibt es Visionen. Und wie immer auch verschiedene Deffinitionen dazu. Das was du hier schilderst, gehört aber wohl mehr zu den Halluzinationen.
Genau diese Aussagen habe ich erwartet, deshalb habe ich das Thema nur angeschnitten und den Ablauf nicht geschildert. Aber wegen solchen Ignoranten wie Dir ist mir die Zeit zu schade sie zu Verschwenden. Du bist nämlich viel zu dämlich den Unterschied von Halluzination zur Vision zu begreifen. Was ich erlebt habe ist meine Sache, deshalb werde ich diese Reihe beenden und mich zurück ziehen.
Ich habe Zeugen und ich weis, dass die Menschen wirklich gestorben sind, wie ich es vorher gesehen habe, aber ich habe es nicht nötig mich der Kritik von Ignoranten auszusetzen.
Ich leugne die Existenz von ASW nicht ab, habe zwar bisher noch nicht sonderlich viele überzeugende Beweise dafür gesehen, aber dennoch kann und will ich dazu kein abschließendes Urteil fällen. Was ich allerdings im Zusammenhang mit freilys legendären Visionen (die wir hier ja alle in der Zwischenzeit zur Genüge kennen!) interessant finde, ist der Fakt, dass man nach scheinbaren Visionen nicht zu einer intensiveren Auseinandersetzung mit dem Phänomen der ASW kommt, sondern zu einem fundamentalistischen Glauben...
"Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen." (Friedrich Nietzsche)
In Antwort auf:Was ich allerdings im Zusammenhang mit freilys legendären Visionen (die wir hier ja alle in der Zwischenzeit zur Genüge kennen!) interessant finde,
Zeig mir mal den Link bitte, wo ich über meine Visionen berichtet habe, so dass Du sie schon zur Genüge kennst?Andere bekriteln und betiteln, aber selber ein Käsequirl hoch drei sein, dass sind die Kritiker, die in der Welt das Unheil stiften und nicht die Gläuben. Gläubige wurden schon seit eh und je von Ungläubigen und deren Intrigen verheizt, was auch hier bestens funktioniert, nur dass man in dieser Zeit bedenkenlos offen auftreten darf im Gegensatz zu früher.
Du bist nichts weiteres als ein billiger Intrigant, Prometheus, wenn Dir jedoch einer zum Opfer fällt, dann kann er seinen Lebensunterhalt in der Regel vergessen. Solche Leute wie Du und deinesgleichen sind die eigentliche Pest der Menschheit und nicht die Gläubigen.
Zitat von freilyZeig mir mal den Link bitte, wo ich über meine Visionen berichtet habe, so dass Du sie schon zur Genüge kennst?Andere bekriteln und betiteln, aber selber ein Käsequirl hoch drei sein, dass sind die Kritiker, die in der Welt das Unheil stiften und nicht die Gläuben. Gläubige wurden schon seit eh und je von Ungläubigen und deren Intrigen verheizt, was auch hier bestens funktioniert, nur dass man in dieser Zeit bedenkenlos offen auftreten darf im Gegensatz zu früher. Du bist nichts weiteres als ein billiger Intrigant, Prometheus, wenn Dir jedoch einer zum Opfer fällt, dann kann er seinen Lebensunterhalt in der Regel vergessen. Solche Leute wie Du und deinesgleichen sind die eigentliche Pest der Menschheit und nicht die Gläubigen.
Gäääähn! Du hast "Visionen" zum Tode dreier Menschen gehabt, die sich dann (trotz Deiner Warnungen) bewahrheitet haben. Das können die meisten Mitglieder hier im Forum bereits vor sich herbeten... Du hast dies bereits in mehreren Threads erwähnt und dies immer wieder 1. als religiöses Erweckungserlebnis dargestellt und 2. des öfteren daraufhingewiesen, dass Dich gerade diese "Visionen" ein Stück weit über "normale" und damit mehr oder minder "unwissende" Gläubige und noch mehr über Atheisten erheben. So weit so langweilig. Vielmehr ist an Deinen Darstellungen interessant, 1. warum Du das Bedürfnis hast, ständig von Deinen "Visionen" zu erzählen und 2. wieso Dich Deine "Visionen" zu einem fundamentalistischen Religiösen haben werden lassen und Dich nicht zu einer stärkeren Auseinandersetzung mit dem Phänomen der ASW gebracht haben?
Was Deine lächerlichen Beleidigungen angeht, habe ich weder verstanden, worauf Du damit hinaus willst, noch woher Du Dein Wissen zu meiner Person, noch zu meinen "Opfern" hast. Wieder "Visionen" gehabt oder doch bloss ein durch eine obstruktive Schlafapnoe bedingte Minderversorgung des Hirns mit Sauerstoff?
"Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen." (Friedrich Nietzsche)
Also mich würde es intressieren und ich verspreche das ich mich nicht lustig drüber mache, wen du A sagst sollst du auch das B sagen, deswegen schreib doch einfach deine Visionen hier rein, wen jemand frech wird machen wir ihn platt.
Visionen sind für mich ein Geschenk Gottes und darüber sollte man sich echt nicht lustig machen...ich habe auch einmal sowas aehliches erlebt kurz bevor ich eingeschlafen bin, doch es ist nichts nennenswertes.
1 Eines Tages kamen Pharisäer und Sadduzäer, um Jesus auf die Probe zu stellen. Sie verlangten von ihm einen eindeutigen Beweis für seinen göttlichen Auftrag. 2-3 Jesus sagte ihnen: »Ihr könnt das Wetter aus den Zeichen am Himmel vorhersagen: Abendrot zeigt gutes Wetter für den nächsten Tag an, Morgenröte bedeutet schlechtes Wetter. Aber was heute vor euren Augen geschieht, das könnt ihr nicht richtig beurteilen! 4 Dieses böse, gottlose Volk verlangt einen Beweis. Doch sie werden kein anderes Wunder zu sehen bekommen als das, was an dem Propheten Jona geschah.« Mit diesen Worten ließ Jesus sie stehen und ging weg.
heute sind wir auf den spuren eines goldenen weges unterwegs. mit der hilfe der selbsthypnose oder auch der fremdhypnose sind kurze strecken in der zeit zu überwinden. obwohl die suggestion eher zu anderen zwecken verwendet wird, als die zukunft voraus zu sehen. in erster linie wird sie heute für die festigung einer überzeugungsrichtung verwendet oder für die entfachung des kaufwillens heran gezogen.
diese entwicklung beruht auf der falschen einschätzung der lage, unser materialistisches erdenleben heute ist das wichtigste überhaupt und alles geht von ihm aus, beruht darauf und kommt wieder darauf zurück. in der zeit als die bibel entstanden ist, da haben sie unser leben mit 1 bewertet und das andere das seelische mit 100, was zwar etwas übertrieben dargestellt wurde aber die steigerungsmöglichkeit recht deutlich aufzeigt, die man von der zukunft erwartet hatte.
visionen sind nun ein schritt weiter in diese richtung, über die kurzstrecken der hypnose selbst hinaus, die bereits damals angewendet wurden und heutzutage mit technischen hilfmitteln immer mehr perfektioniert werden.
hatten sie einst den versuch unternommen, an hand einer ASW, diese mit hilfe der hypnose an andere weiter zu geben um dadurch selbst in der lage zu sein eine solche zu erfahren, in einer position die dies ermöglichen sollte, dann ist es heute bereits umgekehrt. nun ist es möglich, eine terminlich abgestimmte vision mit hilfe der technik auf elektrische strömungen und andere energiequellen abzutasten und sogar auf nebenerscheinungen der nachricht gezielt abzufragen und bewertungen darüber durchzuführen. es ist einfach toll, was die wissenschaft heute auf diesem gebiet sich alles leistet. sie hat die vision bereits im raster.
und wenn du glaubst, du hast sie, da hüpft´s aus dem kataster.
In Antwort auf:Was Deine lächerlichen Beleidigungen angeht, habe ich weder verstanden, worauf Du damit hinaus willst, noch woher Du Dein Wissen zu meiner Person, noch zu meinen "Opfern" hast. Wieder "Visionen" gehabt oder doch bloss ein durch eine obstruktive Schlafapnoe bedingte Minderversorgung des Hirns mit Sauerstoff?
Och Prometheus, dein Witz über meine Krankheit läßt doch einen sehr tiefen Blick in deine dunkle Seele zu, da braucht man nicht einmal ein Psychiater zu sein. Gegen Dich trete ich auch noch mit 50%-iger Gehirnleistung an. Solche Banausen wie Du haben eh keine Ahnung, weil sie über ihre Suppenschüssel der Selbstgefälligkeiten nicht blicken können, dazu bedürfen sie fremder Philosophen, denn heute läßt man bekanntlich denken, denn zum Selberdenken mangelt es eben am Sauerstoff der eigenen Geistessubstanz. Dein Witz war gut, aber lasse es den Vanini machen, der kann wenigstens noch Fremdwörter die er oft selber nicht versteht.
Zitat von freilyOch Prometheus, dein Witz über meine Krankheit läßt doch einen sehr tiefen Blick in deine dunkle Seele zu, da braucht man nicht einmal ein Psychiater zu sein. Gegen Dich trete ich auch noch mit 50%-iger Gehirnleistung an. Solche Banausen wie Du haben eh keine Ahnung, weil sie über ihre Suppenschüssel der Selbstgefälligkeiten nicht blicken können, dazu bedürfen sie fremder Philosophen, denn heute läßt man bekanntlich denken, denn zum Selberdenken mangelt es eben am Sauerstoff der eigenen Geistessubstanz. Dein Witz war gut, aber lasse es den Vanini machen, der kann wenigstens noch Fremdwörter die er oft selber nicht versteht.
Naja, sowie es aussieht, versuchst Du es ja sogar mit unter 50% Gehirnleistung. Ich finde es ganz interessant und beredt, wie Du mir so viele Dinge vorwirfst, für die gerade Du hier im Forum bekannt bist. Man könnte dies Projektion nennen! Im Gegensatz zu Dir benötige ich weder religiöse Schriften, noch einen vermenschlichten G"tt und schon gar keine Visionen um 1. mein Leben erträglicher erscheinen zu lassen und 2. um (aufgeklärte!) moralische Werte zu vertreten.
"Überzeugungen sind gefährlichere Feinde der Wahrheit als Lügen." (Friedrich Nietzsche)
Zitat von freily...aber lasse es den Vanini machen, der kann wenigstens noch Fremdwörter die er oft selber nicht versteht.
Wie Prometheus schon sehr trefflich feststellte: Wenn du, freily, ein Problem mit Fremdwörtern hast, ist das eben dein Problem und nicht meins. Schnelle Abhilfe böte da ein Fremdwörterbuch, welches allerdings bekanntlich zur Standardausrüstung eines jeden "rational-wissenschaftlichen Tiefdenkers" gehören sollte...
Dein Problem, freily, sind, zumindest nach dem zu urteilen, was du hier so schreibst, allerdings nicht nur die Fremdwörter, sondern Sprache und Worte überhaupt, welche zudem bekanntlich auf's Engste mit dem Denken verbunden sind...
Sage mir, was du glaubst, und ich sage dir, wer du bist.
Zitat von freily...aber lasse es den Vanini machen, der kann wenigstens noch Fremdwörter die er oft selber nicht versteht.
Wie Prometheus schon sehr trefflich feststellte: Wenn du, freily, ein Problem mit Fremdwörtern hast, ist das eben dein Problem und nicht meins. Schnelle Abhilfe böte da ein Fremdwörterbuch, welches allerdings bekanntlich zur Standardausrüstung eines jeden "rational-wissenschaftlichen Tiefdenkers" gehören sollte... Dein Problem, freily, sind, zumindest nach dem zu urteilen, was du hier so schreibst, allerdings nicht nur die Fremdwörter, sondern Sprache und Worte überhaupt, welche zudem bekanntlich auf's Engste mit dem Denken verbunden sind...
Öch vaninni, ich setze Dir mal meine letzte Beurteilung rein, die ich geschrieben habe bei einem IQ-Test vor einigen Wochen, obwohl ich durch Schlafapnoe gehandicapt bin.
Hier das Testurteil nach 35 Minuten bei 25 Fragen: Ihr Intelligenzquotient beträgt 124 "Findiger Untersuchungsrichter" Sie haben das außergewöhnliche Talent, mit mathematischen und kommunikativen Fähigkeiten gleichermaßen zu glänzen. Gepaart mit Ihrer Fähigkeit, aus Erfahrungen zu lernen, macht Sie das zu einem Findigen Untersuchungsrichter. Ihre Stärke liegt in der einfachen Methode, mit der Sie die Welt verstehen.
Sie orientieren sich nach dem Grundsatz, der lautet: "Vom Leben lernen!" Diese Weisheit schützt Sie vor kopflastigen Schnellschüssen und erlaubt es Ihnen, kreativ an neue Lebensaufgaben heranzutreten, anstatt wie die anderen ausgetretene Pfade einzuschlagen.
Achja vanini, Fremdwörter und deren Bedeutung wußte ich schon, da bist noch in der braunen Brühe deiner Windel geschwommen. Ausserdem ist meine mittlere Maustaste an eine Datenbank angeschlossen, ganz legal, kostet 50.-€ im Jahr und heißt Wikipedia, bin da zufällig mit beteiligt. Liebe Grüße an deinen Hochmut
was die visionen oder ahnungen von bevorstehenden todesfällen betrifft:
passiert so etwas in meiner umgebung kann es geschehen, dass ein ganz sonderbarer zustand sich bemerkbar macht. plötzlich im laufe des tages beginne ich genauer oder bewußter die umgebung wahrzunehmen. das ist besonders auf der ebene des geschmacks im mund und im geruchsinn der nase festzustellen. dann nehme ich zum beispiel gerüche wahr, sehr intensiv, die mir sonst alltäglich und unbedeutend erscheinen. es ist so etwas wie ein rufen, dass etwas ungewöhnliches geschehen wird, was ich gelegentlich sofort mit dem tod eines nahestehenden menschen meiner umgebung oder der öffentlichkeit verbinde. es muss sich jedoch nicht immer um diese angelegenheit handeln, es kann auch etwas ganz anderes sein.
dann kann es wieder der fall sein, dass ich solche todesvorahnungen oder todesnachrichten in der zukunft auch im ganz normalen entspannten schlafzustand erfahre. der zuletzt zugetragene todesfall heuer in meiner persönlichen umgebung hat sich so bemerkbar gemacht, dass ich mich an ein gespräch erinnern konnte, wo gerade noch die wortfetzen zurück geblieben sind: "nicht der, sondern der", dann aufgewacht bevor die zeit noch gekommen war, um den tag zu beginnen.
das war eine woche vor dem todestag von einem vater, dessen sohn den gleichen vornamen hat, wie der vater selbst. obwohl ich zu der zeit ganz andere gedanken im kopf herum getragen habe, als die todesfälle meiner umgebung zu erforschen.
dazu muss ich ergänzen, meine visionen sind selbst dann wenn sie tragischen inhalt haben, sehr wohlwollende. es gibt darin auch verschiedene kriterien um eine person als lebende oder als verstorbene in einer vision zu bestimmen. darum wurde mir mein leiblicher tod auch sehr schonend und weitreichend erläutert. es war eigentlich das einzige, was ich über meine zukunft wissen wollte, denn alles andere will ich sowieso selbst gestalten und bestimmen. aber, da dürfte noch mehr sein, was ich unbedingt erfahren sollte ...
den umgang mit den visionen wird jeder für sich anders gestalten. ich halte es so, dass ich sie einfach hinaus possaune und dann gespannt darauf warte, ob irgend jemand da ist und noch besseres anzubieten hat. leider gibt es keinen besseren visionär weit und breit als mich .
aber, das macht mir nichts aus, damit habe ich gar kein problem !
wenn man aber diese fähigkeit anbietet, sie verkauft, um dadurch der menschheit zu dienen, dann ist man gezwungen den markt zu erforschen. mitkonkurrenten müssen dabei gnadenlos aufgespürt werden, besonders dann wenn man etwas sehr großes vor hat.
diese suche kann man nicht immer so offen wie ich sie hier vorführe bewerkstelligen, sondern ist oft auf hinterfragungen angewiesen, um etwa die eigene autorität nicht zu verlieren.
zum beispiel wäre es für den nazaräner unmöglich gewesen die frage einfach zu stellen: "gibt es einen besseren als mich? wer ist der kerl und wo ist er?"
nein. das musste ganz anders erfolgen:
"warum glaubt ihr mir nicht? wenn einer in seinem namen kommt, dem werdet ihr glauben!"
stille. es war keiner da. luft raus - gott sei dank!
Wer wissen möchte, was der Administrator zu dem Thema sonst noch so alles verzapft hat, der schaue bitte in das E-Book "Die Ewigkeit gibt's ohne Gott!"
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