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Atheismus vs. Religionen  


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Dieses Thema hat 33 Antworten
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 Lagerhalle
Seiten 1 | 2
Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.954

13.03.2019 16:20
#26  Es kommt langsam die Zeit.... Antworten

Jou. Ist da!

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"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.954

13.03.2019 17:45
#27  Es kommt langsam die Zeit.... Antworten

Zitat von Titus
Der türkische Aussenminister erwähnte gesprächsweise, daß es eine Auseiandersetzung zwischen Kreuz und Halbmond geben wird (hofft er wohl, "denkste "sagt hierzu der Berliner oder "wennste dir ma nich irrst", obgleich der Türke eventuell recht haben könnte,

Wenn er damit eine gesprächstechnische meint, würde ich mir wünschen, dass er recht hat! Und wenn sich in so ein ziviles substanzielles (!) Gespräch auch noch ein paar Atheisten mischten, wäre ein Lebenstraum von mir erfüllt! Die Religionen aus dem traditionsverknöcherten Nimbus der Unkritisierbarkeit herauszubrechen - Herz, was willst du mehr?

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"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Titus Offline



Beiträge: 479

13.03.2019 21:13
#28 RE: Es kommt langsam die Zeit.... Antworten

Zitat von Gysi im Beitrag #27

Zitat von Titus
Der türkische Aussenminister erwähnte gesprächsweise, daß es eine Auseiandersetzung zwischen Kreuz und Halbmond geben wird (hofft er wohl, "denkste "sagt hierzu der Berliner oder "wennste dir ma nich irrst", obgleich der Türke eventuell recht haben könnte,
Wenn er damit eine gesprächstechnische meint, würde ich mir wünschen, dass er recht hat! Und wenn sich in so ein ziviles substanzielles (!) Gespräch auch noch ein paar Atheisten mischten, wäre ein Lebenstraum von mir erfüllt! Die Religionen aus dem traditionsverknöcherten Nimbus der Unkritisierbarkeit herauszubrechen - Herz, was willst du mehr?



Ja, kann man nur hoffen, daß er es so gemeint haben könnte. Da der Islam seinen Eroberungsanspruch als Besitzer einer einzigen Wahrheit nicht aufgeben wird, scheint er doch von einer nicht auf Worte beschränkte Auseinandersetzung zu setzen.
In der letzten Zeile des vorletzten Absatzes meinte ich „Digitalisierung“ und heute noch nicht bekannte, oder erfundene Anwendungen könnten uns schon zu denken geben. Falsch und und ungeprüft angewendet könnte diese Technik den Menschen gefährlich werden. Ein interessantes Thema, würde hier an dieser Stelle jetzt nicht passen.
Als mein Text abbrach sollte es so weitergehen: Fängt sie doch Streit mit Frankreich an. Das ist nicht zu akzeptieren. Und der Plan oder die Absicht (sofern diese Mitteilung im TV nicht falsch war) einen Flugzeugträger mit Frankreich(?) zusammen zu bauen wäre wohl ziemlich, ich sage mal „verwunderlich“ (man soll ja höflich sein).
Die Dame scheint noch nicht in der Politik angekommen zu sein. Ihr Auftritt im Karneval mag etwas daneben gewesen zu sein, nur schweigt man zu Kritiken oder hämischen Bemerkungen. Als politische Persönlichkeit steht man über diesen Angriffen. Sie sollte sich an Frau Merkel ein Beispiel nehmen. Frau Merkel hat Angriffe immer ignoriert oder weg gelächelt. Ich mag sie nicht, aber man sollte ihr Respekt zollen.
Unsere Politiker rätseln darüber, warum sich Bürger und Bürgerinnen, auch und- besonders im Osten von der Demokratie abwenden. Tun sie das tatsächlich? Dann sollten unsere Politiker darüber nachdenken, welche Demokratie sie den Menschen vorsetzen. Die Klasse, die sich „Elite“ nennt, nur weil sie praktisch sehr reich ist auf Kosten der Masse der Menschen im Land wird politisch hofiert und ….. lassen wir es dabei…..
Abgesehen davon, daß wohl der Begriff „Elite“ hier völlig unangebracht ist liegt hier sicherlich ein Grund für die angebliche Abwendung von der Politik.
Und nun zum Schluß für heute eine Bemerkung: Nur die Ursachen der Entwicklung sind zu bekämpfen, nicht die Auswirkungen. Keiner wird zum Links – oder Rechtsaußen aus reinem Spaß oder Vergnügen oder lebt fröhlich auf der Straße. Oder liege ich hier falsch?
Es ist ok als zu sein. Es ergeben sich nur Schwierigkeiten, wenn man in Diskussionen gerät. Passiert zwar kaum noch (keiner mehr da). Man hat zu viel Erfahrungen sammeln können oder müssen, so daß man bei Beurteilungen oder Meinungen eben zu viel Wissen einbringen kann. Nun gibt es diese Diskussionen kaum noch, es gibt kein Gesprächspartner mehr. Deswegen: Alt,gesund,noch ziemlich klaren Verstand – Maul halten. Ist gesünder.

Es grüßt Titus

Bis demnächst in alter Frische

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Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.954

14.03.2019 15:08
#29 Es kommt langsam die Zeit.... Antworten

Zitat von Titus
Nun gibt es diese Diskussionen kaum noch, es gibt kein Gesprächspartner mehr.

Hier im RF? Das beklagte Lukrez auch schon. Aber wenn ihr alle geht... dann sind sie eben nicht mehr da...

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"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Titus Offline



Beiträge: 479

14.03.2019 16:56
#30 RE: Es kommt langsam die Zeit.... Antworten

[/quote]

Zitat von Gysi im Beitrag #29

Zitat von Titus
Nun gibt es diese Diskussionen kaum noch, es gibt kein Gesprächspartner mehr.
Hier im RF? Das beklagte Lukrez auch schon. Aber wenn ihr alle geht... dann sind sie eben nicht mehr da...



Natürlich nicht im RF. Hier gibt es sicherlich viele Gesprächspartner - es kommt auf das Thema an. Und da sind meine Themen vielleicht nicht interessant.
Man könnte auch meinen, hier fehlt ein Religionsbezug. Tatsächlich? Eine fürchterliche Religion, die über Allem schwebt - unheimlich, versteckt und unausrottbar - ist doch das
internationale Kapital weltweit verflochten und gnadenlos. Wer spielt nicht mit?? Alle spielen mit, an wen liefern wir z.B. Waffen...

Geschäfte, Handel, Handelsverträge müssen sein. Nur, die gnadenlose Brutalität und teilweise Menschenverachtung wird immer stärker. Und das Internet leistet ungewollt schnellste Hilfe und wird durch die Digitalisierung noch aufgeheizt.

Also, lieber Gysi, dieses Forum ist (neugesehen) alt, so wie wir alle, die seit Jahrzehnten (mithin von Anfang an) das Internet benutzen insofern "alt" sind.
Hier kann man noch diskutieren. Es kommt auf die Themen an - leider ist für mich eine reine Religionsdiskursion nicht mehr interessant. Das wichtiges Thema
ist ohnehin tot - hier sind wohl die Würfel gefallen, obwohl......(und nun könnten eine ganze Reihe von Gegenargumenten folgen, nur meine eigenen kenne ich.)

Na, ja, Titus grüßt (natürlich unverdrossen wie immer).

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Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.954

14.03.2019 17:04
#31 Es kommt langsam die Zeit.... Antworten

Über die Macht des Kapitals kann hier auch diskutiert werden. Und dass die Steuerung einer immer mehr globalisierten Wirtschaft über eine Politik der Nationalstaten nicht ausreichend funktionieren kann. Ein weites Feld...

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"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Titus Offline



Beiträge: 479

21.07.2019 12:20
#32 RE: Es kommt langsam die Zeit.... Antworten

Irgendwie fällt es schwer - geht mir so - zu begreifen, welche Höhen der Irrsinn noch erreichen muß. Trump versucht gerade den Iran zu erpressen, scheint nicht zu funktionieren. Kleinstaaten, wie die Brd oder auch Großbritannien, versuchen auch ("wir wollen auch mitspielen") zu drohen... Na, ja. die Perser scheinen sich mit Erfolg zu wehren.
Hier bei uns geschehen ja auch Dinge, die irgendwie - ich sage mal - merkwürdig sind. Da zieht unsere BW-Amazone nach Brüssel und unsere Soldaten denken, schlimmer kann es ja nicht kommen. ....Irrtum, es kam schlimmer. Zunächst dachten unsere gebeutelten Soldaten, es handelt sich hier um "Vorsicht Kamera" bei der Vorstellung, dann begriffen sie, es war ernst gemeint. Hierzu fällt mir ein Satz aus einem Schiller-Gedicht ein "... da wendet sich der Gast mit Grausen..." . Ich finde es unmöglich (ganz vorsichtig gesagt), was man unseren Soldaten da zumutet. Da muß doch endlich mal diese Truppe - von Laiendarstellern fast ruiniert - eine fachlich hochqualifizierte Führung erhalten, ausgestattet mit allen erforderlichen Kompetenzen, bis hin zu einer korrekten Finanzierung.

Ich habe für mich das Problem keine gleichaltigen Gesprächspartner mehr zu haben, alle tot. Bis auf meine "Regierung", nur diese ist nicht mehr an Diskussionen interessiert.
Also muß man alle Situationen/Gedanken mit sich selbst diskutieren, das ist nicht einfach, aber interessant.

So ist da noch das Thema "Rechte = Nazis". Hier wird klar, daß es versäumt wurde das Thema "National-Sozialismus" in den Schulen korrekt und verständlich aufzuarbeiten. Nur dann hätten wir wahrscheinlich nicht das Problem "Neonazis", was immer auch damit gemeint ist. Entscheidungen zu teffen ohne zu wissen, ist immer riskant. Und so wird nicht nur ein gefährliches und bedrohliches Thema als "Neo-Nazi" bustäblich verharmlost. Es werden auch alle Menschen die national im Sinn von Bewahrung unserer Identität - Kultur, Wissenschaft, Literatur, etc. verunglimpft indem man diese Menschen den sogenanten "Neo-Nazis" gedankenlos zurechnet. Es war der wirklich bedeutende Politiker Franz Josef Strauß der sagte, daß es rechts von der CDU/CSU keine andere Partei geben dürfe. Und Strauß war mit Sicherhat kein Alt-National-Sozialist oder Neonazi.

Wenn auch die z.B. Schule versagt hat kann man trotzdem nicht sagen "das haben wir nicht gewußt" - es wird mit diesem Staat nicht aufwärts gehen, wenn es uns nicht gelingt zu erkennen, mit welcher Art Politik wir heute umgehen. Das Geld ist ALLES, allem unterzuordnen. Für gute Geschäfte sollten wir nicht unsere Würde und Menschlichkeit vergessen..

Heute wissen wir viel mehr über den Neuanfang dieses Staates. 1945 kam ich nach Hause, mit 14 Jahren aus Österreich zurück getrampt. Da ich 2 Jahre eine "falsche" Schule besucht hatte "durfte" ich nun wieder zu Hause zur Schule gehen. Nur zwei Jahre, dann hatte man mich rausgeekelt. Zur gleichen Zeit waren viele alten "Nazis" nahtlos und unbehelligt spätestens 1949 wieder in in ihren alten Positionen. Wußte man damals in der Öffentlichkeit nicht. Und heute wundert man sich - nicht alle natürlich - warum die Aufarbeitung des National-Sozialismusses verschwiegen wurde.

Und so haben wir noch viele Themen die helfen könnten zu verhindern, daß dieses einst schöne Land total den Bach runter geht, wenn man diese Themen anpacken dürfte.
Und das wird man verhindern. Das machen Die Kräfte die die Macht dazu haben. Pecunia non olet. So ist es und war es immer und wird es auch immer sein.

Es reicht für heute, vielleicht hat jemand eine Meinung hierzu....Ist wohl auch eine Altersfrage.

Grüße von Titus, alt und fit (aber schon etwas müde) und noch immer da.


.

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Titus Offline



Beiträge: 479

21.07.2019 20:07
#33 RE: Es kommt langsam die Zeit.... Antworten

Hallo Gysi, jch habe die Eingabe "Antworten" versäumt. Bitte um Nchsicht. Mein Eintrag war heute um 12.20
Gruß Titus

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Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.954

21.07.2019 20:46
#34  Es kommt langsam die Zeit.... Antworten

Du hast nichts versäumt. Was denn? Verstehe ich nicht ganz.

Zum Iran habe ich noch nicht so die engagierte Meinung. Dass die dort zur A-Bombe streben - das befürchte ich wohl, und das befürchte ich seit Jahren schon. Auf AKWs als zivile Energierquellen zu setzen, halte ich aber auch nicht für unterstützenswert. Und in dessen Dauerstreit mit Israel... also - da bin ich sehr parteilich für Israel. Ich glaube denen einfach mehr, selbst wenn der Oberindianer da Natanjahu heißt... Das liegt an den religiösen Formaten des Judentums und des Islam: Der Islam beansprucht (nach dem Koran) die Führung für alle, ist totalitärer und rassistisch in seiner Erziehung, undemokratisch und tritt aggressiver auf.
Aber im Persischen Golf einen Krieg zu riskieren, ist auch ziemlich dämlich - wenn man an die Opfer und die politischen Folgewirkungen denkt. Ach, ich hab' zu wenig Ahnung zu dem Thema.

Was ich von AKK als Verteidigungsministerin halte? Sie hat keine Fachkompetenz, das merkt man wohl. Sie will offenbar die Verteidigungskosten erhöhen. Das finde ich schon mal gar nicht gut! Trump drängt Europa hierzu, weil die USA verhältnismäßig so viel ausgeben, klar. Aber warum fordern wir die USA nicht dazu auf, weniger auszugeben? So kann man auch auf eine gerechtere Verhältnismäßigkeit kommen! Und dass eine weltweite und bilaterale SENKUNG der Verteidigungsausgaben der FRIEDEN stabilisiert, ist (seit Gorbatschow wissen wir's) nicht nur ein Gerücht grashalmkauender Friedensträumer im Sommerwind...

Trump meint ja, dass wir Europäer uns verteidigungstechnisch mehr verselbständigen sollten. Ach, das meine ich eigentlich auch. Weg von der us-amerikanischen Bevormundung. Hin zu gesamteuropäischen Kooperationen - auch mit Russland. So wie Gorbatschow sie damals vorschlug - und Putin sie später auch aufgegriffen hatte. Aber Europa musste es ja besser wissen... Dafür haben wir jetzt ein militärisches Verhältnis, das der schrecklichen Epoche des Kalten Krieges näher gekommen ist...

Wir brauchen VISIONEN, die wir gemeinsam angehen und die uns allen zeigen, dass wir GEMEINSAME INTERESSEN haben und EINS sind. Die RAUMFAHRT wäre so eine davon.

Zu motzen gibt es viel. Und solange wir das noch können, geht es uns doch noch gut. Oder?

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