Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
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Daran erkennt man wieder einmal, wer hier mit "esoterischen Hirnwarheiten" jongliert und keine andere Überzeugung zulassen kann. Der Kommentar-Bereich ist auch sehr unterhaltsam.
Da hast du vollkommen Recht . "Alleinschon" die Emotionalität in der Stimme des Kommentatoren dieses Videos, errinnert mich an einen hochrangigen ehemaligen ZJ, den ich schon mal auf einem Zeugen Jehova-Kongress "gegen Abtrünnige "wettern" hab hören. Die nannte er damals noch "Handlanger Satans". Und auch gegen junge, von Zeugen Jehovas vergewaltigte Mädchen hatte er etwas. Denen warf er vor, mit ihren Lügengeschichten die Organisation Gottes zerstören zu wollen. Kann und darf ja gar nicht sein, dass es auch in der Organisation Gottes so viel Unanständige "Säue" gibt, die ihren von der leitenden Körperschaft so gewollten Hormonstau nicht im Griff haben...
Dafür hast du ja auch deine "esoterischen Hirnwahrheiten" nicht immer ganz im Griff - aber seis drum. Auch das ist immer wieder recht unterhaltsam
____________________________________________ In Memory of Soul-Society
Wohl gibt es zwei Arten von Freunden und es sind diese: Käufliche und Unbezahlbare
Wo Wahrheit ist, ist Bescheidenheit (K.H.Deschner)
Wir wissen nur so viel, wie wir fragen (Wessel Gansfort, 1419-1489)
Daran erkennt man wieder einmal, wer hier mit "esoterischen Hirnwarheiten" jongliert und keine andere Überzeugung zulassen kann. Der Kommentar-Bereich ist auch sehr unterhaltsam.
Da hast du vollkommen Recht . "Alleinschon" die Emotionalität in der Stimme des Kommentatoren dieses Videos, errinnert mich an einen hochrangigen ehemaligen ZJ, den ich schon mal auf einem Zeugen Jehova-Kongress "gegen Abtrünnige "wettern" hab hören. Die nannte er damals noch "Handlanger Satans". Und auch gegen junge, von Zeugen Jehovas vergewaltigte Mädchen hatte er etwas. Denen warf er vor, mit ihren Lügengeschichten die Organisation Gottes zerstören zu wollen. Kann und darf ja gar nicht sein, dass es auch in der Organisation Gottes so viel Unanständige "Säue" gibt, die ihren von der leitenden Körperschaft so gewollten Hormonstau nicht im Griff haben...
Dafür hast du ja auch deine "esoterischen Hirnwahrheiten" nicht immer ganz im Griff - aber seis drum. Auch das ist immer wieder recht unterhaltsam
Ja freilich Snooker. Und selbst wenn es auch nicht so wäre und in diesem Video https://youtu.be/1IUHWOKhFO4 einfach nur hochrangige Ehemalige der Zeugen Jehovas selbst darüber reden, was es bei Zeugen Jehovas "in Wahrheit" so alles abgeht..
Daran erkennt man wieder einmal, wer hier mit "esoterischen Hirnwarheiten" jongliert und keine andere Überzeugung zulassen kann. Der Kommentar-Bereich ist auch sehr unterhaltsam.
Da hast du vollkommen Recht . "Alleinschon" die Emotionalität in der Stimme des Kommentatoren dieses Videos, errinnert mich an einen hochrangigen ehemaligen ZJ, den ich schon mal auf einem Zeugen Jehova-Kongress "gegen Abtrünnige "wettern" hab hören. Die nannte er damals noch "Handlanger Satans". Und auch gegen junge, von Zeugen Jehovas vergewaltigte Mädchen hatte er etwas. Denen warf er vor, mit ihren Lügengeschichten die Organisation Gottes zerstören zu wollen. Kann und darf ja gar nicht sein, dass es auch in der Organisation Gottes so viel Unanständige "Säue" gibt, die ihren von der leitenden Körperschaft so gewollten Hormonstau nicht im Griff haben...
Dafür hast du ja auch deine "esoterischen Hirnwahrheiten" nicht immer ganz im Griff - aber seis drum. Auch das ist immer wieder recht unterhaltsam
Ja freilich Snooker. Und selbst wenn es auch nicht so wäre und in diesem Video https://youtu.be/1IUHWOKhFO4 einfach nur hochrangige Ehemalige der Zeugen Jehovas selbst darüber reden, was es bei Zeugen Jehovas "in Wahrheit" so alles abgeht..
Ganz genau! So kann sich eben jeder selbst seine "esoterischen Hirnwahrheiten" so zurechtlegen, wie er sie für sich braucht. Du bist doch das perfekte Beispiel dafür.
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Zitat von SnookerRI im Beitrag #1078 Ganz genau! So kann sich eben jeder selbst seine "esoterischen Hirnwahrheiten" so zurechtlegen, wie er sie für sich braucht. Du bist doch das perfekte Beispiel dafür.
Jaja Snooker.. ich kann deine diesbezügliche Überzeugung ohne Probleme damit zu haben uneingeschränkt zu lassen. Aber ich stehe ja hier auch nicht zur Debatte, sondern die deine Frage, warum es so schwer fällt, andere Überzeugungen zuzulassen. Und dass Zeugen Jehovas, wie unter anderem auch du, damit selbst die allergrößten Schwierigkeiten haben, zeigt ja dieses Video https://youtu.be/1IUHWOKhFO4 gerade wiedermal am allerdeutlichsten.
Zitat von SnookerRI im Beitrag #1078 Ganz genau! So kann sich eben jeder selbst seine "esoterischen Hirnwahrheiten" so zurechtlegen, wie er sie für sich braucht. Du bist doch das perfekte Beispiel dafür.
Jaja Snooker.. ich kann deine diesbezügliche Überzeugung ohne Probleme damit zu haben uneingeschränkt zu lassen. Aber ich stehe ja hier auch nicht zur Debatte, sondern die deine Frage, warum es so schwer fällt, andere Überzeugungen zuzulassen. Und dass Zeugen Jehovas, wie unter anderem auch du, damit selbst die allergrößten Schwierigkeiten haben, zeigt ja dieses Video https://youtu.be/1IUHWOKhFO4 gerade wiedermal am allerdeutlichsten.
Ja aber sich doch, PQV! Und wenn du jetzt mal abseits deiner "esoterischen Hirnwahrheiten" tatsächlich eine gegensätzliche Überzeugung ohne Probleme uneingeschränkt lassen könntest, hättest du auch viel weniger Ärger um deinen Krieg mit dir selbst. Aber scheinbar hast du damit doch die allergrößten Schwierigkeiten.
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Ja aber sich doch, PQV! Und wenn du jetzt mal abseits deiner "esoterischen Hirnwahrheiten" tatsächlich eine gegensätzliche Überzeugung ohne Probleme uneingeschränkt lassen könntest, hättest du auch viel weniger Ärger um deinen Krieg mit dir selbst. Aber scheinbar hast du damit doch die allergrößten Schwierigkeiten.
Schön, dass du dich so über meine esoterischen Hirnwahrheiten sorgst.. um damit den Inhalt dieses Videos zu relativieren https://youtu.be/1IUHWOKhFO4. Wer jetzt Böses denkt und gerade auch im Zusammenhang mit deiner Frage, warum es denn so schwer ist, andere Überzeugungen zuzulassen, ist sicher ein Schelm.
Ja aber sich doch, PQV! Und wenn du jetzt mal abseits deiner "esoterischen Hirnwahrheiten" tatsächlich eine gegensätzliche Überzeugung ohne Probleme uneingeschränkt lassen könntest, hättest du auch viel weniger Ärger um deinen Krieg mit dir selbst. Aber scheinbar hast du damit doch die allergrößten Schwierigkeiten.
Schön, dass du dich so über meine esoterischen Hirnwahrheiten sorgst.. um damit den Inhalt dieses Videos zu relativieren https://youtu.be/1IUHWOKhFO4. Wer dabei Böses denkt und gerade auch im Zusammenhang mit deiner Frage, warum es denn so schwer ist, andere Überzeugungen zuzulassen, ist sicher ein Schelm.
Das heißt also, dass du kannst keine andere Überzeugung zulassen kannst. Und die Menge der Links zu dem Video soll das noch zusätzlich beweisen? Tja... Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
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Das heißt also, dass du kannst keine andere Überzeugung zulassen kannst. Und die Menge der Links zu dem Video soll das noch zusätzlich beweisen?
Kunst liegt immer im Auge des Betrachters, Snooker, und dort gehört sie auch hin. Dieses Viedo Snooker, https://youtu.be/1IUHWOKhFO4. beweist nämlich so einiges. Unter anderem auch, dass die Zeugen Jehovas wie du einer bist, ihren Mitmenschen gerne was vormachen, um deren Überzeugung unter ihre Kontrolle zu bringen und dass diese Zeugen Jehovas sich dabei wohl kaum an die Gebote der Bibel halten.
Zitat von SnookerRI im Beitrag #1082 Tja... Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
Zitat von Perquestavolta im Beitrag #1083 Kunst liegt immer im Auge des Betrachters, Snooker, und dort gehört sie auch hin. Dieses Viedo Snooker, https://youtu.be/1IUHWOKhFO4. beweist nämlich so einiges. Unter anderem auch, dass die Zeugen Jehovas wie du einer bist, ihren Mitmenschen gerne was vormachen, um deren Überzeugung unter ihre Kontrolle zu bringen und dass diese Zeugen Jehovas sich dabei wohl kaum an die Gebote der Bibel halten.
Deine Beiträge beweisen auch so einiges. Nämlich, dass du andere Überzeugungen nicht zulassen kannst. Somit bist du selbst genau das, was du bei Andersdenkenden kritisierst und folglich führst du nur deinen Krieg gegen dich selbst und deine esoterischen Hirnwahrheiten weiter. Und ich habe meinen Spaß dabei. Also von daher... Alles gut!
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Zitat von Perquestavolta im Beitrag #1083 Kunst liegt immer im Auge des Betrachters, Snooker, und dort gehört sie auch hin. Dieses Viedo Snooker, https://youtu.be/1IUHWOKhFO4. beweist nämlich so einiges. Unter anderem auch, dass die Zeugen Jehovas wie du einer bist, ihren Mitmenschen gerne was vormachen, um deren Überzeugung unter ihre Kontrolle zu bringen und dass diese Zeugen Jehovas sich dabei wohl kaum an die Gebote der Bibel halten.
Deine Beiträge beweisen auch so einiges. Nämlich, dass du andere Überzeugungen nicht zulassen kannst. Somit bist du selbst genau das, was du bei Andersdenkenden kritisierst und folglich führst du nur deinen Krieg gegen dich selbst und deine esoterischen Hirnwahrheiten weiter. Und ich habe meinen Spaß dabei. Also von daher...
Meine Hirnwahrheiten sind nun mal ganz meine Überzeugung Snooker. Und dass DU diese Hirnwahrheiten die nun mal ganz meine Überzeugung sind, hier überhaupt nicht zulassen willst, steht nun mal auch ganz deutlich in deinen Beträgen. Aber zum Glück geht auch aus diesem Video hervor: https://youtu.be/1IUHWOKhFO4. dass die Zeugen Jehovas Überzeugungen die sie nicht ganz unter ihrer unter Kontrolle haben, überhaupt nicht mögen oder gar zu zu lassen bereit wären.
Ich habe den Beitrag, den PQV hier verlinkt hat, seinerzeit im Original gesehen und Dich daraufhin gefragt, ob der (während des Films gezeigte) Text aus dem Ältestenbuch über die Anwendung der Zwei-Zeugen-Regel korrekt wiedergegeben sei. Du fragtest dann nach, um welche Ausgabe des Ältestenbuches es sich denn handele. Dies konnte ich leider nicht eruieren. Sollte es tatsächlich verschiedene Ausgaben Ältestenbücher geben, so erscheint es mir nicht schlüssig, dass sich derart konkrete Erläuterungen zur Anwendung der Zwei-Zeugen-Regel grundlegend ändern könnten. Insofern steht Deine Antwort noch aus.
---------------------------------------------------- NUR DER ZWEIFEL LÄSST UNS DENKEN
Mir kam neulich folgendes hypothetisches Szenario in den Sinn: Angenommen, eine politische Partei in Deutschland käme auf den Gedanken, die Regelungen zur Religionsfreiheit angesichts einer ständig schwelenden Bedrohung "Ungläubiger" durch radikal-islamistische Fundamentalisten mittels Änderung des Grundgesetzes modifizieren zu wollen und würde damit eine Mehrheit der Wähler positiv ansprechen. Wie würde die Organisation der ZJ damit umgehen, wenn dadurch für sie die Gefahr bestände, von einer solchen Grundgesetz-Änderung möglicherweise ebenfalls betroffen zu sein?
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Zitat von Perquestavolta im Beitrag #1085 Meine Hirnwahrheiten sind nun mal ganz meine Überzeugung Snooker.
Absolut. Nicht mehr und nicht weniger.
Zitat von Perquestavolta im Beitrag #1085 Und dass DU diese Hirnwahrheiten die nun mal ganz meine Überzeugung sind, hier überhaupt nicht zulassen willst, steht nun mal auch ganz deutlich in deinen Beträgen.
Das ist ebenfalls ganz eindeutig eine deiner Hirnwahrheiten - also deine Überzeugung. Diese kann ich sehr wohl und auch gerade deshalb zulassen. Darüberhinaus sind deine Hirnwahrheiten bestes Entertainment. Warum sollte ich sie also nicht zulassen? Ich geh zum Lachen bestimmt nicht in den Keller
Zitat von Perquestavolta im Beitrag #1085Aber zum Glück geht auch aus diesem Video hervor: https://youtu.be/1IUHWOKhFO4. dass die Zeugen Jehovas Überzeugungen die sie nicht ganz unter ihrer unter Kontrolle haben, überhaupt nicht mögen oder gar zu zu lassen bereit wären.
Ich weiß ja nicht, warum du deine Hirnwahrheiten so vehement vor mir verteidigen willst. Ich habe doch den größten Spaß daran, wie du hier deine Überzeugung darlegst. Deine Hirnwahrheiten --- ich lach mich schlapp Vielen Dank, PQV!
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Ich habe den Beitrag, den PQV hier verlinkt hat, seinerzeit im Original gesehen und Dich daraufhin gefragt, ob der (während des Films gezeigte) Text aus dem Ältestenbuch über die Anwendung der Zwei-Zeugen-Regel korrekt wiedergegeben sei. Du fragtest dann nach, um welche Ausgabe des Ältestenbuches es sich denn handele. Dies konnte ich leider nicht eruieren. Sollte es tatsächlich verschiedene Ausgaben Ältestenbücher geben, so erscheint es mir nicht schlüssig, dass sich derart konkrete Erläuterungen zur Anwendung der Zwei-Zeugen-Regel grundlegend ändern könnten. Insofern steht Deine Antwort noch aus.
Soso. Und seit wann ist eine Antwort davon abhängig, dass dir eine Erläuterung schlüssig erscheint? Wenn ich so argumtieren müsste, würde der Dialog ja noch viel weniger Sinn ergeben. Möglicherweise befindest du dich ja diesbezülich in genau diesem Dilemma
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Mir kam neulich folgendes hypothetisches Szenario in den Sinn: Angenommen, eine politische Partei in Deutschland käme auf den Gedanken, die Regelungen zur Religionsfreiheit angesichts einer ständig schwelenden Bedrohung "Ungläubiger" durch radikal-islamistische Fundamentalisten mittels Änderung des Grundgesetzes modifizieren zu wollen und würde damit eine Mehrheit der Wähler positiv ansprechen. Wie würde die Organisation der ZJ damit umgehen, wenn dadurch für sie die Gefahr bestände, von einer solchen Grundgesetz-Änderung möglicherweise ebenfalls betroffen zu sein?
Die Verkündigung des Königreiches Gottes läuft seit jeher ungeachtet irgendwelcher politischer Entwicklungen. Selbst wenn eine Art neues Hitler-Regime die mehrheitliche Gunst der Wähler finden würde. (was nebenbei bemerkt gar nicht mal so hypothetisch ist) Wer sind denn in deinem Beispiel dann die "Ungläubigen"?
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Zitat von Snooker #1090Die Verkündigung des Königreiches Gottes läuft seit jeher ungeachtet irgendwelcher politischer Entwicklungen.
Richtig. Aber, auch die ZJ leben im Hier und Jetzt. Also, Augen zu und durch..?
Zitat Wer sind denn in deinem Beispiel dann die "Ungläubigen"?
Du und ich und alle, die keine Moslems sind.
Zitat von Snooker #1089Und seit wann ist eine Antwort davon abhängig, dass dir eine Erläuterung schlüssig erscheint?
Gar nicht, Snooker. Ich habe klar gesagt, dass es mir nicht schlüssig erschiene, wenn in möglicherweise verschiedenen Ausgaben des Ältestenbuches die Anwendung der Zwei-Zeugen-Regel unterschiedlich gehandhabt würde. Offenbar hast Du Schwierigkeiten mit der einfachen Fragestellung, ob denn nun verschiedene Ausgaben der Ältesten-bücher existieren oder nicht.
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Zitat von Athon im Beitrag #1091@SnookerRI Richtig. Aber, auch die ZJ leben im Hier und Jetzt. Also, Augen zu und durch..?
durch was? Durch Verbote und gesellschaftlichen, religiösen oder politischen Widerstand? Das hat JZ zu jeder Zeit zu erdulden.
Zitat von Athon im Beitrag #1091Du und ich und alle, die keine Moslems sind.
Demnach siedelst du die bestimmte Partei im islamisch geprägten Bereich an?
Zitat von Athon im Beitrag #1091Gar nicht, Snooker. Ich habe klar gesagt, dass es mir nicht schlüssig erschiene, wenn in möglicherweise verschiedenen Ausgaben des Ältestenbuches die Anwendung der Zwei-Zeugen-Regel unterschiedlich gehandhabt würde. Offenbar hast Du Schwierigkeiten mit der einfachen Fragestellung, ob denn nun verschiedene Ausgaben der Ältesten-bücher existieren oder nicht.
Es erscheint mir einfach nicht schlüssig, wie sich aus den von dir geschilderten Gegebenheiten eine solche Fragestellung überhaupt ergeben sollte
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Zitat von Snooker #1092durch was? Durch Verbote und gesellschaftlichen, religiösen oder politischen Widerstand? Das hat JZ zu jeder Zeit zu erdulden.
Ich verkenne keineswegs die Widrigkeiten, denen die ZJ in der Vergangenheit ausgesetzt waren. Ich verkenne aber auch nicht, dass die heutige Situation, in die sich die Organisation der ZJ durch die wissentliche Verheimlichung weltweiter Missbrauchsfälle selbst gebracht hat, ebenso real ist. Wen sollte es also überraschen, wenn sich politische Kräfte etablieren könnten, die ebendiese mit Ausübung der Religionsfreiheit begründeten Vorgehensweisen für die menschliche Gemeinschaft als nicht mehr hinnehmbar ansähen?
Zitat Demnach siedelst du die bestimmte Partei im islamisch geprägten Bereich an?
Nicht doch, Snooker, wie kommst Du nur auf eine solche Frage...? Ganz im Gegenteil: Die politische Kraft, die ich meinte, wendet sich gerade wegen der Bedrohung sog. Ungläubiger durch islamistische Kreise eben gegen deren Berufung auf das Recht der freien Religionsausübung, sofern dies nur als Alibifunktion dient.
Zitat Es erscheint mir einfach nicht schlüssig, wie sich aus den von dir geschilderten Gegebenheiten eine solche Fragestellung überhaupt ergeben sollte
Dann solltest Du einfach nachsehen: Du hast mich gefragt, aus welcher Ausgabe des Ältestenbuches das in der TV-Sendung gezeigte Zitat stammt. Dies konnte ich leider nicht recherchieren. Wenn es denn also, wie Du angibst, verschiedene Ausgaben gibt, müsstest Du auch wissen können, ob das Zitat zur Anwendung der Zwei-Zeugen-Regel die derzeit geltende Auffassung der ZJ wiedergibt oder nicht.
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Zitat von Perquestavolta im Beitrag #1085 Meine Hirnwahrheiten sind nun mal ganz meine Überzeugung Snooker.
Absolut. Nicht mehr und nicht weniger.
Ich weiß ja nicht, warum du deine Hirnwahrheiten so vehement vor mir verteidigen willst. Ich habe doch den größten Spaß daran, wie du hier deine Überzeugung darlegst. Deine Hirnwahrheiten --- ich lach mich schlapp Vielen Dank, PQV!
Wenn du dass hier jetzt im Zusammen mit diesem Video https://youtu.be/1IUHWOKhFO4. meinst, Snooker, dann lach dich ruhig mal schlapp. Ich lach dann später.
Zitat von Athon im Beitrag #1093@SnookerRI Ich verkenne keineswegs die Widrigkeiten, denen die ZJ in der Vergangenheit ausgesetzt waren. Ich verkenne aber auch nicht, dass die heutige Situation, in die sich die Organisation der ZJ durch die wissentliche Verheimlichung weltweiter Missbrauchsfälle selbst gebracht hat, ebenso real ist. Wen sollte es also überraschen, wenn sich politische Kräfte etablieren könnten, die ebendiese mit Ausübung der Religionsfreiheit begründeten Vorgehensweisen für die menschliche Gemeinschaft als nicht mehr hinnehmbar ansähen?
Mich würde angesichts all der angenommenen Realitäten gar nichts mehr überraschen.
Zitat von Athon im Beitrag #1093Nicht doch, Snooker, wie kommst Du nur auf eine solche Frage...? Ganz im Gegenteil: Die politische Kraft, die ich meinte, wendet sich gerade wegen der Bedrohung sog. Ungläubiger durch islamistische Kreise eben gegen deren Berufung auf das Recht der freien Religionsausübung, sofern dies nur als Alibifunktion dient.
Ok, vielen Dank für deine Erläuterung.
Zitat von Athon im Beitrag #1093Dann solltest Du einfach nachsehen: Du hast mich gefragt, aus welcher Ausgabe des Ältestenbuches das in der TV-Sendung gezeigte Zitat stammt. Dies konnte ich leider nicht recherchieren. Wenn es denn also, wie Du angibst, verschiedene Ausgaben gibt, müsstest Du auch wissen können, ob das Zitat zur Anwendung der Zwei-Zeugen-Regel die derzeit geltende Auffassung der ZJ wiedergibt oder nicht.
Das beantwortet noch nicht die Frage, warum die Zwei-Zeugen-Regel überhaupt Gegenstand der Betrachtung sein sollte. Meine Ansicht dazu kennst du ja bereits ... zumindest solltest du sie kennen.
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Zitat von Snooker #1095Das beantwortet noch nicht die Frage, warum die Zwei-Zeugen-Regel überhaupt Gegenstand der Betrachtung sein sollte. Meine Ansicht dazu kennst du ja bereits ... zumindest solltest du sie kennen.
Ich vermute, Du hast Dir die verlinkte Sendung überhaupt nicht angesehen...
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Zitat von Snooker #1098Warum vermutest du das? Weil ich deine Überzeugung nicht teile?
Weil es hier nicht um Deine mir bekannte Ansicht zur Zwei-Zeugen-Regel geht, sondern um die Frage, ob ein in der betreffenden TV-Sendung veröffentliches Zitat aus dem Ältestenbuch der ZJ korrekt wiedergegeben wurde oder nicht. Verstehst Du das einfach wider Erwarten nicht oder kannst Du es nicht beantworten?
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Zitat von Snooker #1098Warum vermutest du das? Weil ich deine Überzeugung nicht teile?
Weil es hier nicht um Deine mir bekannte Ansicht zur Zwei-Zeugen-Regel geht, sondern um die Frage, ob ein in der betreffenden TV-Sendung veröffentliches Zitat aus dem Ältestenbuch der ZJ korrekt wiedergegeben wurde oder nicht. Verstehst Du das einfach wider Erwarten nicht oder kannst Du es nicht beantworten?
Snooker riskiert sein ewiges Leben, wenn er diese Frage "korrekt" beantwortet. Bezüglich "wider Erwarten" hat er sich also schon richtig verhalten. Aber das war ja auch wieder mal zu erwarten. https://www.jw.org/de/publikationen/zeit...-ja-bedeute-ja/
Nur aber scheint die Neue Weltübersetzung der Zeugen Jehovas hier wider Erwarten etwas ganz anderes anzusprechen, als die Bibel der falschen Christen-Religionen. https://bibeltext.com/matthew/5-37.htm. Nach deren Auslegung wären die Zeugen Jehovas ja sogar vom Übel. In Math. 5.-37 steht nämlich: Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. und nicht: ihr sollt allen konkreten Fragen ausweichen.