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Atheismus vs. Religionen  


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Dieses Thema hat 2.337 Antworten
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 Atheismus/Agnostizismus
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Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.318

12.09.2019 14:27
#2326 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

Obwohl Jesus übers Wasser laufen kann, hat er noch keinen einzigen Ertrinkenden gerettet. Viel mehr als ein gewöhnlicher Wasserläufer, kann also Gott wohl auch nicht. Oder läuft Jesus immer übers Wasser, weil er nicht schwimmen kann?

Wer glaubt der muss auch zweifeln können.
Wer im Glauben nicht zweifelt, ist entweder ein Kind oder ein Idiot.






Reklov Offline




Beiträge: 5.031

16.09.2019 19:45
#2327 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

Zitat
Obwohl Jesus übers Wasser laufen kann, hat er noch keinen einzigen Ertrinkenden gerettet.

Perquestavolta,

... ist so auch nicht ganz richtig, wenn man der Bibel glauben möchte!?!? Denn - zumindest bei dieser Begebenheit rettete er Petrus vor dem Ertrinken.

Gruß von Reklov

Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.383

Gestern 09:21
#2328  "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

Zitat von Reklov
... ist so auch nicht ganz richtig, wenn man der Bibel glauben möchte!?!? Denn - zumindest bei dieser Begebenheit rettete er Petrus vor dem Ertrinken.

Ja, er war schon ein ganz Toller. Konnte er nun über Wasser gehen? Konnte er Wasser zu Wein verwandeln? Lazarus von den Toten erwecken? Die Dattelpalme mit Worten für immer verdörren? Hatte sie ja auch verdient.

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"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Reklov Offline




Beiträge: 5.031

Gestern 12:45
#2329 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

Zitat
Ja, er war schon ein ganz Toller. Konnte er nun über Wasser gehen?

Gysi,

... ein amerikanischer Forscher will für eines der bekanntesten Wunder der Bibel eine simple Erklärung gefunden haben. Als Jesus über den See Genezareth wandelte, sei er nicht auf dem Wasser, sondern auf Eis gegangen, heißt in einer in dieser Woche veröffentlichten Studie des Ozeanologen Doron Nof von der Universität Miami.

In der Zeit zwischen dem Jahr 600 vor Christus und 500 nach Christus hätten an dem See, der im heutigen Nordisrael liegt, besonders harte klimatische Bedingungen geherrscht. Teile des Sees Genezareth seien damals mit einer Eisschicht zugefroren gewesen, die einen Menschen tragen konnte, erklärte Nof. Möglicherweise sei das Eis teilweise von Wasser bedeckt gewesen, so daß Beobachter aus einer gewissen Entfernung hätten denken können, dass jemand auf dem Wasser lief.

Ich glaube nicht, daß jemand auf dem Wasser gelaufen ist“, sagte Nof weiter. „Ich glaube, daß sich das durch ein Naturphänomen erklärt.“

Der Meeresforscher hatte bereits Anfang der 90er Jahre ein anderes Wunder aus der Bibel wissenschaftlich zu ergründen versucht: Nach seinen Erkenntnissen konnten Moses und sein Gefolge trockenen Fußes durch das Rote Meer gelangen, weil damals stundenlange Winde das Wasser an weniger tiefen Stellen zurückpreßten. Dadurch sei eine etwa 2,5 Meter hohe Wasserwand entstanden - die bei einem Wechsel der Windrichtung sofort wieder zusammengebrochen wäre, sagte Nof. (Internet)

Die Frage, welche sich dazu "auftürmt", lautet: Warum preßten damals stundenlange Winde die Wassermassen gerade dann zurück, als Moses und seine Leute vom Pharao verfolgt wurden? - Zufall oder vorhersehende Bestimmung?

Gruß von Reklov

Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.383

Gestern 13:04
#2330  "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

Zitat von Reklov
Ich glaube nicht, daß jemand auf dem Wasser gelaufen ist“, sagte Nof weiter. „Ich glaube, daß sich das durch ein Naturphänomen erklärt.“

Nee, glaube ich auch nicht. Wir dürfen davon ausgehen, dass die Bibelautoren aus der Perspektive "Unwissender" (Bertrand Russell) und fest gläubiger Menschen vor so 3.000, 2.000 Jahren doch so einiges an der objektiven Reflexion vorbei "sahen", dachten, und niederschrieben... Der Teufel wird ja mittlerweile gemeinhin als ein Fabelwesen anerkannt. Wenn das Martin (Luther) wüsste... Wie ist das aber nun mit Jesus' Auferstehung von den Toten? Wie ist das mit Gott selbst? Wenn die modernen Bibelinterpreten den Teufel schon abschaffen konnten, werden sie diesen Oberguru namens Jahwe, Jehova oder Gott ernsthaft auch als Realwesen abschaffen können...

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"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.318

Gestern 16:31
#2331 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

Drogen lassen sich nicht abschaffen. Gott ist ein psychologischer Schlüssel zum Drogenschrank unserer körpereigenen Opiate, welche mitunter auch für die Wirkung von Placebos verantwortlich sind.

Mal ganz egal ob es jemand als persönliche Beleidigung auffasst. Dem fanatische "Apologetismus", welchen auch Reklov vertritt. liegt ein gravierender Missbrauch körpereigener Opiate zu Grunde, zu denen auch die allermeisten Glückshormone zählen. Aus diesem Grund lässt sich Gott nicht abschaffen.

Wer glaubt der muss auch zweifeln können.
Wer im Glauben nicht zweifelt, ist entweder ein Kind oder ein Idiot.






Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.383

Gestern 16:41
#2332 "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

Zitat von Perquestavolta
Drogen lassen sich nicht abschaffen. Gott ist ein psychologischer Schlüssel zum Drogenschrank unserer körpereigenen Opiate, welche mitunter auch für die Wirkung von Placebos verantwortlich sind.

"Geht nicht" gibt es nicht! Panta rhei: Alles fließt!

1. kann jeder Süchtige clean werden.
2. Auch ein Gottgläubiger ist vor säkularer Erleuchtung nicht gefeit.
3. Es gibt Drogenersatzpräparate. Wie zum Beispiel die Außerirdischen-Theorie, nach der Außerirdische Affen zu Menschen mutiert - und vor so 4.000 Jahren die Pyramiden mit ihrer Technologie mit zu bauen geholfen haben.
Es gibt auch politische Drogenersatzpräparate.

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"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Athon Offline




Beiträge: 2.277

Gestern 18:57
#2333 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

@Reklov

Zitat von Reklov #2325
... in einer "modernen" Stellungnahme zur "Schlange im Paradies", erwähnte der Autor, dass es sich hierbei auch lediglich um eine Reaktion auf den Anblick der Schlange gehandelt haben könnte. Man sieht also etwas und entwickelt eine Idee oder Handlung. - Wie man sieht, das Feld der "Deutungen" streckt sich (nicht nur hier) weit.


Es gibt kein logisch begründbares Erfordernis, dass zwischen den biblischen "Erscheinungen" Schlange und Jesus deutungsmäßig unterschieden werden muss.

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Nicht Gott schuf den Menschen, der Mensch schuf Gott! Und hat bis heute daran zu schaffen...

Athon Offline




Beiträge: 2.277

Gestern 19:03
#2334 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

@Reklov

Zitat von Reklov #2329
... ein amerikanischer Forscher will für eines der bekanntesten Wunder der Bibel eine simple Erklärung gefunden haben. Als Jesus über den See Genezareth wandelte, sei er nicht auf dem Wasser, sondern auf Eis gegangen, heißt in einer in dieser Woche veröffentlichten Studie des Ozeanologen Doron Nof von der Universität Miami.


Es ist ermüdend, dass Du immer wieder Ansichten anderer bemühen musst, wenn Dir eine Frage gestellt wird. Glaubst Du persönlich, dass Jesus übers Wasser laufen konnte?

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Nicht Gott schuf den Menschen, der Mensch schuf Gott! Und hat bis heute daran zu schaffen...

Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.318

Gestern 20:32
#2335 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

Zitat von Gysi im Beitrag #2332


1. kann jeder Süchtige clean werden.
2. Auch ein Gottgläubiger ist vor säkularer Erleuchtung nicht gefeit.
3. Es gibt Drogenersatzpräparate. Wie zum Beispiel die Außerirdischen-Theorie, nach der Außerirdische Affen zu Menschen mutiert - und vor so 4.000 Jahren die Pyramiden mit ihrer Technologie mit zu bauen geholfen haben.
Es gibt auch politische Drogenersatzpräparate.


Ja klar, jede Droge ist durch eine andere austauschbar. Aber verstanden was ich eigentlich gemeint habe, hast du trotzdem nicht. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass die treibende Kraft dahinter wohl alles andere als ein guter Wille gewesen ist.

Die Produktion und Wirkung "körpereigner" Drogen ist in unserer Physiognomie wohl schon seit mehrere Millionen Jahre ein fester Bestandteil der Selbstheilungskräfte. Unser Immunsystem hat auch seine psychologische Seite.

Aber ich glaube, dass es weniger als nichts bringt, hier noch darüber weiter zu schreiben. auch nicht "per un altra volta".

Wer glaubt der muss auch zweifeln können.
Wer im Glauben nicht zweifelt, ist entweder ein Kind oder ein Idiot.






Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.318

Gestern 21:05
#2336 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

Zitat von Reklov im Beitrag #2327

Zitat
Obwohl Jesus übers Wasser laufen kann, hat er noch keinen einzigen Ertrinkenden gerettet.
Perquestavolta,

... ist so auch nicht ganz richtig, wenn man der Bibel glauben möchte!?!? Denn - zumindest bei dieser Begebenheit rettete er Petrus vor dem Ertrinken.


Wenn man der Bibel glauben möchte, hat er Petrus auch selber in Wasser gelockt. Zudem steht da auch nichts darüber in der Bibel, dass Petrus nicht "schwimmen" konnte und dass Jesus ihn retten musste.

"Wenn man der Bibel glauben möchte.."

Da steht nichts davon in der Bibel, dass Jesus Petrus vor dem Ertrinken gerettet hat. Kein einziges Wort!

Wer glaubt der muss auch zweifeln können.
Wer im Glauben nicht zweifelt, ist entweder ein Kind oder ein Idiot.






Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.383

Heute 09:27
#2337  "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

Zitat von Perquestavolza
Ja klar, jede Droge ist durch eine andere austauschbar. Aber verstanden was ich eigentlich gemeint habe, hast du trotzdem nicht.

Ja, dann mach' mich doch schlau. Bis dahin musst du dich leider mit folgender Antwort begnügen:

Der religiöse Glaube ist eben nicht genetisch bedingt! Dann gäbe es ja keine Atheisten. Oder Atheismus wäre ein genetischer Defekt.

VERTRAUEN zu haben, ist genetisch bedingt und sozial vorteilhaft! => Vertrauen in seine Eltern, Partnerin, seinen Partner, seine Freunde, Geschäftspartner, Kreditnehmer, Lehrer, Ärzte, seinen Abteilungsleiter, Chef - seinen Betriebsratsvorsitzenden, Vertrauenslehrer, Schulsprecher, Psychologen - oder Gangleader, Clanchef, Partisanenführer und so weiter, was weiß ich. VERTRAUEN sollte man aber nicht mit Gottvertrauen verwechseln...

Wir haben in den langen Diskussionen mit Reklov doch festgestellt, dass Gottglaube zu Weltferne und Destruktivität im Sozialverhalten führt, je tiefer und besessener dieser Gottglaube ist. Warum sollte die Evolution uns denn sowas eingepflanzt haben?

Zitat
Aber ich glaube, dass es weniger als nichts bringt, hier noch darüber weiter zu schreiben.

Dann lass' es bleiben.

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Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.318

Heute 14:27
#2338 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet Antworten

Zitat von Gysi im Beitrag #2337

Zitat von Perquestavolza
Ja klar, jede Droge ist durch eine andere austauschbar. Aber verstanden was ich eigentlich gemeint habe, hast du trotzdem nicht.
Ja, dann mach' mich doch schlau. Bis dahin musst du dich leider mit folgender Antwort begnügen:

Der religiöse Glaube ist eben nicht genetisch bedingt! Dann gäbe es ja keine Atheisten. Oder Atheismus wäre ein genetischer Defekt.



Ideologischer Glaube schüttet hohe Konzentrationen an Glückshormonen aus. Der Mensch ist genetisch ein irrationales Ding.

Zitat von Gysi im Beitrag #2337
[quote="Perquestavolza"]
VERTRAUEN zu haben, ist genetisch bedingt und sozial vorteilhaft!
Nein. Der Mensch manipuliert sein soziales Umfeld ständig dahingehend, Vertrauen zu ihm aufzubauen. Wenn deine Behauptung stimmen würde, dass Vertrauen zu haben schon genetisch (evolutionär) vorgegeben ist, dann wären all diese Überredungsstrategien, seine Mitmenschen von der eigenen Vertrauenswürdikeit überzeugen zu müssen, überflüssig.

Naivität kann man sich hier in dieser Welt nicht leisten..

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