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Religionsforum
Atheismus vs. Religionen  


Der substanzielle  Dialog 

Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!

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Dieses Thema hat 37 Antworten
und wurde 2.228 mal aufgerufen
 Lagerhalle
Seiten 1 | 2
Reklov Offline




Beiträge: 4.675

17.11.2018 13:00
#1 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat
du weist ja inzwischen, dass ich von deiner Logik des Denkens nicht mehr halte, als von dem Zeug das ich einmal wöchentlich von Müllabfuhr abholen lasse, oder manchmal auch selber zur Sammelstelle für Gefahrenstoffe bringe.

Perquestavolta,

... dann sei doch so einsichtig und lade einige Deiner "Weltbilder" auch gleich dort mit ab! Ich glaube die dortige Sammelstelle nimmt auch so etwa ab(?)

Zitat
Ich bin ein sehr lerngieriger Mensch - oder zumindest würde ich mich selbst also solchen bezeichnen - wenn mich mal jemand danach fragen sollte.

Genau das ist ja Dein Problem, denn "Gier" sollte beim Lernen außen vor bleiben, weil sie nur den Sinn für das verklebt, was eben nicht zu "lernen" ist! - Hoffentlich wirst Du nicht noch von anderen "Gier-Geistern" geplagt und geknechtet?

Zitat
Deshalb denke ich auch, dass es überhaupt keinen sachlichen oder objektiven Grund gibt, zu behaupten, Tiere seien einfach nur Instinkt-programmierte Biomaschinen, die aus sich heraus keine irgendwelchen Zusammenhänge verstehen oder gar begreifen könnten und sich somit grundlegend vom Menschen unterscheiden.

Löwinnen verstehen z.B. den für sie nützlichen "Zusammenhang" zwischen einer gemeinsam organisierter/geplanter Jagd und dem damit zu erzielenden "Erfolg". Sich aber vor einen Spiegel zu stellen und sich als "Raubtier" innerhalb der großen Tierfamilie zu "begreifen", ist ihnen nun mal nicht möglich!

Diesen Sommer saßen wir mit einem Bekannten auf einer Park-Bank, als ein Fremder, mit ganz leichtem Schritt an uns sportlich vorbei trabte. Man sah ihn vorher bereits schon aus etwa 40m Entfernung. Der Hund des Bekannten (ein Hirtenhund) schnellte plötzlich aus seiner liegenden Position neben unserer Bank hoch, rannte blitzschnell auf den Fremden zu und zwickte ihn bellend und knurrend in die Verse, so dass diese leicht blutete. - Der Gebissene ließ sich die Adresse des Hundebesitzers geben, ging sofort zum Arzt und später noch zur Polizei, um Anzeige zu erstatten. - Dazu muss ich erwähnen, dass der Hund schon vorher mehrere Monate mit seinem Herrchen auf einem Hundetrainer-Platz regelmäßig zur Folgsamkeit erzogen worden war und an sich von solchen "Instinkthandlungen" kuriert gewesen sein sollte. Der Hirtenhund "checkte" eben mit seinem unzureichenden Hundeverstand nicht, dass wir nun mal nicht seine zu beschützende "Schaf-Herde" waren und dass ein Fremder noch lange kein bedrohlicher "Feind" sein muss. (Soviel zum "Hundeverstand" und dessen Unterschied zum Menschen!). Vom feindlich bissigen Verhalten der an sich stets satt gefütterten Stadt-Hunde gegenüber anderen Artgenossen will ich hier noch gar nicht reden.

Zitat
Ich hab das ja auch schon öfter geschrieben und auch wie sehr ich mir wünschen täte, dich einfach mal nackt und ganz allein weit draußen in der Wildnis auszusetzen.. mit nichts anderem ausgestattet als mit der reinen Logik deines Denkens.. Aber wie ich dich inzwischen kenne, würdest Du selbst dann lieber draufgehen. als mal deine ganzen irrigen Einbildungen abzulegen.

Da ich früher als Junge zwei Jahre bei den Pfadfindern war, weiß ich, wie man solche Situationen angeht. Ob es mir gelingen würde, müsste allerdings ein Test beweisen! Deine "irrigen Einbildungen" sind auf den Erkenntnissen der Naturwissenschaften aufgebaut. Diese sind zwar für unser menschliches Gehirn stimmig, weil sie zu entsprechend korrekten Ergebnissen führen, können uns aber über das SEIN und das DASEIN nur spärlichen Sinn vermitteln.

Zitat
Und da du ja weist, dass ich den Gottesgedanken schon als 8-jähriger wieder denen zurückgegeben, die in mir eingepflanzt haben, weil die damit Macht über mich ausüben konnten, obwohl sie eigentlich selbst viel zu doof dafür waren... wirst du jetzt sicher begreifen, warum ich entgegen allen Frust-Atacken und entsetzlichen Fremdschämgefülen, wenn ich deine Beiträge lese.. dem Forum und vor allem auch dir doch immer noch die Stange halte.

Wer sich als Kind ein religiöses Gottesbild hat einimpfen lassen müssen, ist zu bedauern. Ich begegnete schon mit 12 Jahren dem kirchlichen Kasperle-Theater mit störendem Humor, wurde deshalb auch nur noch "gnädig" zur ev. Konfirmation zugelassen, weil meine Mutter den Pfarrer darum bat, - denn jener drohte, mich auszuschließen.
Dogmen sind eine Sache - der vom Individuum zu überdenkende "Gottesgedanke" wiederum noch mal eine ganz andere Angelegenheit. Hierzu werden auch naturwissenschaftliche Erkenntnisse nicht viel beitragen können! Wer solches nicht trennen kann, wird stets nur zum Kritiker anders lautender Gedankengänge taugen - sowie z.B. Du mit dem so fleißig (gierig) angelesenen Buchtaben-Wissen.

Gruß von Reklov

Reklov Offline




Beiträge: 4.675

17.11.2018 13:52
#2 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat
Hast du diese Tests denn auch selbst gemacht?

Perquestavolta,

... Nein ,- sie wurden in einer TV-Doku von US-Wissenschaftlern vorgeführt. (Keiner kann überall als Tester selbst aktiv werden. Auch Du nicht!)

Zitat
Und .. was heißt: in einem Graben der Evolution stecken geblieben?

Ganz einfach: Schlangen werden z.B. wohl nicht mehr den Flug eines Vogels machen, und ein Fisch sich wohl nicht mehr zu einem Huftier entwickeln. Diese Weichen sind schon vor langer Zeit "gestellt" worden.

Zitat
(Da steht auch noch gerade mein Sohn neben mir und lacht sich die Hose über dich voll... aber ich hab ihm inzw. erklärt, dass " das halt einer ist, der sie nicht alle ganz beisammen hat)

Da würde ich Dir empfehlen, Deinem Sohn doch zunächst mal eine Windel anzulegen! - Bei uns in Deutschland gibt es dafür ein Sprichwort: >> Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm. << - Auf Dich übertragen bedeutete es, dass Dein Sohn gerne seinen Vater imitiert.
Ich habe z.B. meinen Sohn absichtlich nicht taufen lassen, ihm auch kein religiöses Weltbild eingeimpft, dennoch verfolgt er sowohl naturwissenschaftliche, wie auch transzendente Inhalte. (No problem!)

Zitat
Die Evolutionstheorie besagt nämlich, dass jede Art die es gibt, die derzeit jeweils am besten an die gegebenen Lebensbedingungen angepasste überhaupt ist. Mit Ausnahme des Menschen, welcher als reines Einzelindividuum niemals dazu in der Lage wäre, seine biologisch höchstmögliche Altersgrenze zu erreichen. Sogar Schildkröten sind da eindeutig besser entwickelt. Und dass der Mensch in diesem Sinne sogar eine gefährliche Rückentwicklung durchmacht, ist leider auch eine beängstigende Tatsache..

Seit wann soll/kann man denn schon "Theorien" trauen? - Der "Mensch", wie wir ihn heute kennen und nennen, ist von den Bäumen herunter gestiegen und hat so seinen beispiellosen, individuellen Weg eingeschlagen. - Man sollte nun diesen Weg nicht nur pessimistisch betrachten, sondern auch vertrauensvoll in die Zukunft blicken. Das aber scheint eines Deiner Probleme zu sein: Du hast zu nichts echtes Vertrauen - außer zu messbar gültigen Fakten. Deine Seele ist voller Ängste und Zweifel und so suchst Du verständlicherweise wissenschaftlich abgesegneten Halt, der Dir sichere Gewissheit vermitteln kann. - Andere Weltbilder kannst Du Armseliger nur mit Häme übergießen, merkst dabei nicht einmal, wie Dich solches Denken einengt.
Für Deinen Sohn kann ich nur hoffen, dass er auch andere "Weltbilder" in seine geistige Sammlung aufnimmt. Er muss das Etikett einer solchen "Schublade" deswegen ja noch nicht mit allein gültig beschriften.

Gruß von Reklov

Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.146

17.11.2018 17:15
#3 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat von Reklov im Beitrag #567
Da würde ich Dir empfehlen, Deinem Sohn doch zunächst mal eine Windel anzulegen!

Da kann ich leider nichts mehr machen, Reklov.. Mein Sohn ist schon Naturwissenschaflter. "Master of Scinece" in Informatik und Kommunikationstechnologie.. zudem ein hervorragender Pianist.. mit Sinn, Gefühl und überdurchnittlichem Talent für Kunst und Kultur.
Zitat von Reklov im Beitrag #567

Bei uns in Deutschland gibt es dafür ein Sprichwort: >> Der Apfel fällt nicht weit vom Stamm.
Ja ... das ist auch bei uns so ... Er ist zudem auch selbstbestimmter Atheist.. und das, obwohl ich ihn katholisch taufen hab lassen, sehr oft früh morgens zum ministireren gefahren.. mit ihm die Schulmesse besucht ... und ... mich mit viel Einsatz sehr darum bemüht habe, ihm Religion vor allem auch als etwas Gemeinschaftsförderndes zu vermitteln..

Zitat von Reklov im Beitrag #567

Du hast zu nichts echtes Vertrauen - außer zu messbar gültigen Fakten. Deine Seele ist voller Ängste und Zweifel und so suchst Du verständlicherweise wissenschaftlich abgesegneten Halt, der Dir sichere Gewissheit vermitteln kann. - Andere Weltbilder kannst Du Armseliger nur mit Häme übergießen, merkst dabei nicht einmal, wie Dich solches Denken einengt.

Hahaha..






Zitat von Reklov im Beitrag #567

... Nein ,- sie wurden in einer TV-Doku von US-Wissenschaftlern vorgeführt. (Keiner kann überall als Tester selbst aktiv werden. Auch Du nicht!..
Nun Reklov... Ich befasse mich aber tatsächlich selbst "wissenschaftlich" mit diesen Dingen.... Und ich habe auch schon als Kind bemerkt dass Tiere ganz wunderbare Wesen mit einer individueller Persönlichkeit, mit Gefühlen, Emotionen und einer für die ihre "Überlelebensniesche" perfekt strukturierten Klugheit ausgestattet sind. Wobei es da aber auch bei den Tieren der selben Art die selben großen große Talentunterschiede gibt, wie auch bei uns Menschen.


Zitat von Reklov im Beitrag #567

Schlangen werden z.B. wohl nicht mehr den Flug eines Vogels machen, und ein Fisch sich wohl nicht mehr zu einem Huftier entwickeln.

Hahaha... Wenn dein Sohn auch nicht all zu weit vom Stamm gefallen ist...Reklov .. Noch so ein egozentrischer und narzisstischer Schafskopf.. ohne Sinn für Realität und nur auf sich selbst fixiert.

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Reklov Offline




Beiträge: 4.675

17.11.2018 17:45
#4 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat
Mein Sohn ist schon Naturwissenschaflter. "Master of Scinece" in Informatik und Kommunikationstechnologie.. zudem ein hervorragender Pianist.. mit Sinn, Gefühl und überdurchnittlichem Talent für Kunst und Kultur.

Perquestavolta,

... sieh mal an!!!, jetzt kommst Du plötzlich mit den gleichen Dingen ins Forum, welche Du bei anderen stets kritisiert hast! Soll ich jetzt etwa in Deinem Jargon sagen, dass Du ein krimineller Hochstapler bist und ich Dir kein Wort über Deinen Sohn glaube!?

Wie auch immer. - Dein und mein Sohn würden sich auf jeden Fall in einem ganz anderen Ton unterhalten, als Du hier anschlägst und das schon deshalb, weil mein filius, als studierter Pianist (Klassik und Jazz), genügend Gesprächsstoff anzubieten hätte, der Deinen Sohn interessieren könnte. Umgekehrt sicher auch!
Falls Dein verschrobenes Misstrauen auch hier wieder seine Blüten treiben möchte, kannst Du Deinem Sohn ja mal diesen link zeigen:

http://www.marcrosenberger.de/page4/index.html

Zitat
Er ist zudem auch selbstbestimmter Atheist.. und und das, obwohl ich ihn katholisch taufen hab lassen, sehr oft früh morgens zum ministireren gefahren.. mit ihm die Schulmesse besucht ... und ... mich mit viel Einsatz sehr darum bemüht habe, ihm Religion vor allem auch als etwas Gemeinschaftsförderndes zu vermitteln..

Tja, daran sieht man sehr deutlich, dass jedes noch so starke elterliche Bemühen keine genau planbaren Ergebnisse mit sich bringt - denn die Seele eines jeden Menschen geht ihren eigenen Weg! - Ich z.B. habe keinerlei religiöse Kreise mit meinem Sohn besucht, ihn davon total unberührt und frei aufwachsen lassen. Er wählte seine Sicht der Welt dann auch vollkommen alleine, ebenfalls selbstbestimmt aus. Wie er in 10 Jahren denken wird, bleibt allerdings unbekannt, denn Wandlungen vollziehen sich ja bei vielen Personen - ja nachdem, was sie "erleben".

Gruß von Reklov

Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.075

17.11.2018 18:43
#5 "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Einen Fortschritt in Sachen Diskussionsqualität würde das Forum genießen, wenn einer von euch sich mal dazu bequemte, seine Beiträge selber in die Lagerhalle zu setzen, wenn sie das Thema derart eindeuig verlassen - und zudem immer dämlicher werden!

PS.: Ihr dürft auch über PNs kommunizieren. Wer von uns anderen will denn diesen Quatsch lesen?

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"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.146

28.11.2018 11:59
#6 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat von Reklov im Beitrag #742
[quote]Reklov steht unter Selbtshypnose.. wenn er irgendwo das "Wortchiffer" Gott liest, schaltet sich sein ganzes rationale Urteilsvermögen ab..
Perquestavolta,

... ich denke eher, dass sich mein Urteilsvermögen da verschäft einschaltet. Davon bin ich überzeugt, dass du das denkst. Aber bisher ist es dir nicht gelungen auch noch andere nachhaltig davon zu überzeugen, dass mit deinem Urteilsvermögen auch wirklich alles stimmt. Du bist durchaus in der Lage, kurzfristig einen solchen Eindruck zu schinden, aber die krankhaft selbstbezogene Charakter-Sau dahinter, hast du leider viel zu wenig unter Kontrolle, um deine Mitmenschen dauerhaft täuschen zu können.

Zitat von Reklov im Beitrag #742

Ansonsten hätte ich ja - im Gegensatz zu Dir! - meinen Sohn damals nicht absichtlich von der Taufe ferngehalten, ihn dem Kirchenbetrieb sogar gänzlich entzogen.
Was aber eine "Wortchiffer" sein könnte/sollte, darfst Du zunächst mal in aller Ruhe überdenken.



Wenn in Religion und Glaube überhaupt irgend etwas wirklich Sinnvolles drinnen steckt, dann sind es gemeinschaftsverbindliche Werte die damit vermittelt werden können.
Seine eigenen Kinder nicht zutrauen zu wollen, selbst herauszufinden in welcher Gemeinschaft sie leben möchten, welche kulturelle Identität sie annehmen möchten und welche auch nicht...Reklov.. ist ein schwerwiegender Erziehungsfehler mit dem man am einfachsten und bequemsten rücksichtslose egozentrische und egomane Soziopathen züchtet, die zwar immer noch besonders ehrgeizige Musiker und vielleicht sogar erfolgreich Geschäftsleute werden.. Rücksichtslosigkeit ist diesbezüglich sogar eine besonders ertragreiche Strategie... aber das was uns Menschen wirklich zu Menschen macht, nämlich unser Gemeinschaftssinn, echte Freundschaften die uns helfen auch uns selber besser zu verstehen..bleiben solchen Erziehungskrüppeln für immer unzugänglich.

Ich will deinen Sohn wirklich nicht in diese Schublade stecken, aber mir ist da in seiner biografischen Selbstbeschreibung auf dieser "Musikschulen-Internetseite" aufgefallen, dass er seine Beziehung zu dir deutlich anders wahrnimmt als du. Wenn jemand von seiner Familie so gefördert wird, wie du vorgibst es getan zu haben, dann findet sich in solchen "Selbstbeschreibungen" immer eine kleine Dankes-Widmung an jene, die mit ihrer Geduld und Unterstützung maßgeblich zum eigenen Erfolg beigetragen haben. Immerhin weis jeder Klavierlehrer, dass diese besondere elterliche Unterstützung auch bei seinen eigenen Schülern die Freude an der Ausdauer fördert. Dein Sohn weis das aber offensichtlich nicht.

Statt dessen finden sich in dieser Selbstbeschreibung nur "Hervorhebungen" der eigenen Wichtigkeit, welche aber überhaupt nicht nötig wären, da ja normalerweise besondere Leistungen und Erfolge für sich selber sprechen und von daher um einiges Wirkungsvoller sind, wenn sie eher Unauffällig und Nebensächlich in die eigene Biografie mit einfließen. Das nur ganz nebenbei.. obwohl es durchaus ganz gut zum Thema passt, da es ja diese narzisstische Scheiß-Logik hinter dem "Wortchiffer" Gott verdeutlicht.

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Trolle sind zum jagen da und nicht zum füttern.

Reklov Offline




Beiträge: 4.675

28.11.2018 13:27
#7 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat
Ich will deinen Sohn wirklich nicht in diese Schublade stecken, aber mir ist da in seiner biografischen Selbstbeschreibung auf dieser "Musikschulen-Internetseite" aufgefallen, dass er seine Beziehung zu dir deutlich anders wahrnimmt als du. Wenn jemand von seiner Familie so gefördert wird, wie du vorgibst es getan zu haben, dann findet sich in solchen "Selbstbeschreibungen" immer eine kleine Dankes-Widmung an jene, die mit ihrer Geduld und Unterstützung maßgeblich zum eigenen Erfolg beigetragen haben. Immerhin weis jeder Klavierlehrer, dass diese besondere elterliche Unterstützung auch bei seinen eigenen Schülern die Freude an der Ausdauer fördert. Dein Sohn weis das aber offensichtlich nicht.

Perquestavolta,

... mein Sohn schätzt meine Unterstützung zu seiner erfolgreichen, ihn ganz ausfüllenden beruflichen Laufbahn, muss dies auch nicht ins Internet stellen. Er weiß genau: Ich finanzierte seinen ersten Steinway-Flügel (gebraucht), seine 9jähr. Ausbildung am Klavier durch eine Konzertpianistin, welche ihm später, nach dem Abitur, das weiterführende Musik-Studium in Stuttgart ermöglichte. Auch zu seinem ersten alten Gebrauchtwagen (Opel) gab ich meinen Zuschuss, damit er zu seinen öffentlichen Auftritten fahren konnte. - Heute besuchen wir unseren Sohn 1x die Woche. Ab und zu jammen er und ich in seinem Tonstudio; er auf dem Keyboard, ich an der E-Gitarre. Wenn es seine Zeit erlaubt, spielen wir auch eine Runde Tennis. Letztes Jahr machte mein Sohn von sich aus den Vorschlag, zusammen einen Urlaub in Südfrankreich zu verbringen.
Von der Beeinflussung jeglicher Dogmenhüter habe ich meinen filius wohlweislich ferngehalten. Seinen "inneren Weg" fand er dennoch ganz von alleine. Vorgelebt haben wir ihm lediglich ethische und moralische Werte. - Um seinen 1jähr. Sohn kümmert sich mein filius rührend - von der "Nachtwache" bis hin zum Windelwechsel und Füttern. Einen Makel aber hat der unbeschwerte und fröhliche Bursche dennoch beibehalten: Er räumt nicht so gerne auf, und zu kleinen Hausarbeiten (Staubsaugen und Müll entsorgen) muss ihn seine Frau öfter mahnend auffordern. (Nobody is perfect.)

Zitat
Statt dessen finden sich in dieser Selbstbeschreibung nur "Hervorhebungen" der eigenen Wichtigkeit, welche aber überhaupt nicht nötig wären, da ja normalerweise besondere Leistungen und Erfolge für sich selber sprechen und von daher um einiges Wirkungsvoller sind, wenn sie eher Unauffällig und Nebensächlich in die eigene Biografie mit einfließen. Das nur ganz nebenbei.. obwohl es durchaus ganz gut zum Thema passt, da es ja diese narzisstische Scheiß-Logik hinter dem "Wortchiffer" Gott verdeutlicht.

Das Hervorheben von Leistungen ist bei Musiker-biografien völlig normal, schließlich soll man ja sein Licht nicht unter den Scheffel stellen. Eine derartige "Eigenwerbung" betreibt z.B. jedes Unternehmen als sog. "Image-werbung".

Hinter der "Wortchiffer" Gott verbirgt sich auch keine "Scheiß-Logik", sondern es entzündet sich daran lediglich Deine gestörte Empfindlchkeit - und zwar aus Gründen, die in Dir und Deinem Lebenslauf verankert sind und die auch nur Du am besten erkennen kannst - vorausgesetzt, Du bist Dir gegenüber ehrlich!?

Gruß von Reklov

Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.146

28.11.2018 16:15
#8 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat von Reklov im Beitrag #7

Zitat
Ich will deinen Sohn wirklich nicht in diese Schublade stecken, aber mir ist da in seiner biografischen Selbstbeschreibung auf dieser "Musikschulen-Internetseite" aufgefallen, dass er seine Beziehung zu dir deutlich anders wahrnimmt als du. Wenn jemand von seiner Familie so gefördert wird, wie du vorgibst es getan zu haben, dann findet sich in solchen "Selbstbeschreibungen" immer eine kleine Dankes-Widmung an jene, die mit ihrer Geduld und Unterstützung maßgeblich zum eigenen Erfolg beigetragen haben. Immerhin weis jeder Klavierlehrer, dass diese besondere elterliche Unterstützung auch bei seinen eigenen Schülern die Freude an der Ausdauer fördert. Dein Sohn weis das aber offensichtlich nicht.
Perquestavolta,

... mein Sohn schätzt meine Unterstützung zu seiner erfolgreichen, ihn ganz ausfüllenden beruflichen Laufbahn, muss dies auch nicht ins Internet stellen. Er weiß genau: Ich finanzierte seinen ersten Steinway-Flügel (gebraucht), seine 9jähr. Ausbildung am Klavier durch eine Konzertpianistin, welche ihm später, nach dem Abitur, das weiterführende Musik-Studium in Stuttgart ermöglichte. Auch zu seinem ersten alten Gebrauchtwagen (Opel) gab ich meinen Zuschuss, damit er zu seinen öffentlichen Auftritten fahren konnte. - Heute besuchen wir unseren Sohn 1x die Woche. Ab und zu jammen er und ich in seinem Tonstudio; er auf dem Keyboard, ich an der E-Gitarre. Wenn es seine Zeit erlaubt, spielen wir auch eine Runde Tennis. Letztes Jahr machte mein Sohn von sich aus den Vorschlag, zusammen einen Urlaub in Südfrankreich zu verbringen.
Von der Beeinflussung jeglicher Dogmenhüter habe ich meinen filius wohlweislich ferngehalten. Seinen "inneren Weg" fand er dennoch ganz von alleine. Vorgelebt haben wir ihm lediglich ethische und moralische Werte. - Um seinen 1jähr. Sohn kümmert sich mein filius rührend - von der "Nachtwache" bis hin zum Windelwechsel und Füttern. Einen Makel aber hat der unbeschwerte und fröhliche Bursche dennoch beibehalten: Er räumt nicht so gerne auf, und zu kleinen Hausarbeiten (Staubsaugen und Müll entsorgen) muss ihn seine Frau öfter mahnend auffordern. (Nobody is perfect.)

Zitat
Statt dessen finden sich in dieser Selbstbeschreibung nur "Hervorhebungen" der eigenen Wichtigkeit, welche aber überhaupt nicht nötig wären, da ja normalerweise besondere Leistungen und Erfolge für sich selber sprechen und von daher um einiges Wirkungsvoller sind, wenn sie eher Unauffällig und Nebensächlich in die eigene Biografie mit einfließen. Das nur ganz nebenbei.. obwohl es durchaus ganz gut zum Thema passt, da es ja diese narzisstische Scheiß-Logik hinter dem "Wortchiffer" Gott verdeutlicht.

Das Hervorheben von Leistungen ist bei Musiker-biografien völlig normal, schließlich soll man ja sein Licht nicht unter den Scheffel stellen. Eine derartige "Eigenwerbung" betreibt z.B. jedes Unternehmen als sog. "Image-werbung".

Hinter der "Wortchiffer" Gott verbirgt sich auch keine "Scheiß-Logik", sondern es entzündet sich daran lediglich Deine gestörte Empfindlchkeit - und zwar aus Gründen, die in Dir und Deinem Lebenslauf verankert sind und die auch nur Du am besten erkennen kannst - vorausgesetzt, Du bist Dir gegenüber ehrlich!?

Gruß von Reklov



Das hier ist wohl die Rubrik
Kellerselbstgespräche.

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Reklov Offline




Beiträge: 4.675

19.02.2019 23:37
#9 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat
Dass du auch selber nicht einer von den edlen Christen bist zu welchen du deine Mitmenschen überaus gerne erziehen möchtest, hast du nun mal schon alleine dadurch bewiesen, dass du heute wieder genau das Gegenteil von dem behauptest womit du gestern noch unbedingt recht haben wolltest.

Perquestavolta,

... Du musst schon mit konkreten Beispielen kommen, sonst ist kein Gespräch möglich!

Zitat
Deine Lobeghudel auf dich selbst und was du auch immerin deinem Leben großartiges geleistet haben willst, interessiert hier niemand. Kann keiner nachprüfen und es wirft anderes herum nur die Frage auf, was du damit eigentlich überhaupt beweisen willst.

Natürlich kann man dies nachprüfen, denn ich habe Zeugnisse und von meiner Musik-Laufbahn existieren Tonaufzeichnungen - z.B. eine Aufnahme von 1975, die damals der Süddeutsche Rundfunk von einem live-Auftritt meiner Band machte. Die CD liegt bei mir im Schrank.

Als Du hier von Deiner Ausbildung, auch der Deines Sohnes berichtet hattest, störte mich das in keinster Weise, denn ich gönne jedem seinen Erfolg, bin auch der Meinung, dass man sein Licht nicht unter den Scheffel stellen soll. Schau Dich doch um und Du wirst täglich viele "Erfolgsmeldungen" registrieren - in der Wissenschaft, im Sport, in der Kunst, in der Wirtschaft - etc. - Was soll also daran anrüchig sein?

Wer Erfolg hat, darf auch darüber sprechen. Wer keinen hat, der sitzt halt still auf einer Bank und füttert Tauben. (Auch nicht schlecht!)

Gruß von Reklov

Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.146

21.02.2019 00:00
#10 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat von Reklov im Beitrag #9
z.B. eine Aufnahme von 1975, die damals der Süddeutsche Rundfunk von einem live-Auftritt meiner Band machte. Die CD liegt bei mir im Schrank.


1975 gab es noch kein CD. Die kamen erst Anfang der 80ger.

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Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.146

21.02.2019 10:09
#11 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

CD "Compact Disk" wurden in der "Unterhaltungsindustrie" überhaupt erst ab den späten 80igern eingesetzt. Damals, Anfang der 90iger ein teures Vergnügen, das sich "Normalsterbliche" kaum Leisten konnten. Nicht die CD selbst war daran schuld, sondern die Abspielgeräte und die dafür benötigte Digitaltechnologie auf Mikroprozessorbasis und für welche der Unterhaltungsinsdustrie damals noch viel zu wenig Fachleute zur Verfügung standen.

Eine Compact CD von 1975.. Damals verwendete man noch Kasettenrekorder zum Abspielen von Tonaufzeichnungen. Und warum hat aber @Reklov eine Tonaufnahme von 1975 auf CD im Schrank.. und nicht einfach nur eine gewöhnliche Tonbandkasette? Wenn es wenigsten eine Schallplatte wäre. oder einfach nur ein Stück originales Masterband, ganz analog und überhaupt nicht digital-kompakt.

Es ist aber eine CD.. die damals noch um ein vielfaches teurer war als ihre eigenes Gewicht in Gold.

Und was lehrt uns diese Geschichte?

Narzissten sind kein ehrlichen Leute, weil sie sich für Gewöhnliches viel zu schade sind. Also muss auch aus einer schnöden Tonbandkasette ein CD werden. Dass es 1975 noch gar keine CDs gab, fällt ehe den meisten gar nicht auf.

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Reklov Offline




Beiträge: 4.675

21.02.2019 13:55
#12 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat
CD "Compact Disk" wurden in der "Unterhaltungsindustrie" überhaupt erst ab den späten 80igern eingesetzt. Damals, Anfang der 90iger ein teures Vergnügen, das sich "Normalsterbliche" kaum Leisten konnten. Nicht die CD selbst war daran schuld, sondern die Abspielgeräte und die dafür benötigte Digitaltechnologie auf Mikroprozessorbasis und für welche der Unterhaltungsinsdustrie damals noch viel zu wenig Fachleute zur Verfügung standen.

Eine Compact CD von 1975.. Damals verwendete man noch Kasettenrekorder zum Abspielen von Tonaufzeichnungen. Und warum hat aber @Reklov eine Tonaufnahme von 1975 auf CD im Schrank.. und nicht einfach nur eine gewöhnliche Tonbandkasette? Wenn es wenigsten eine Schallplatte wäre. oder einfach nur ein Stück originales Masterband, ganz analog und überhaupt nicht digital-kompakt.

Perquestavolta,

... das hast Du richtig und aufmerksam gelesen. Immerhin, besser, als wenn einer beim Lesen unkonzentriert ist!
Zur Klärung:
die Aufnahme des Süddeutschen Rundfunks von einem live-Auftritt meiner Band JUST FIVE überspielte unser Bassist, der vom damaligen Toningenieur eine Kopie des Bandes für sein REVOX-Tonband erhielt, erst Jahre später! Wir, die anderen 4 Musiker bekamen damals Kassetten überreicht. -
Jahre später, als wir uns zu einer Band-Jubiläumssfeier trafen, übergab uns unser Bassist (damals Abteilungsleiter in einem großen Instrumentengeschäft in Stuttgart) die CD-Kopien mit der Aufnahme von 1975. -

Ebenso machte ich es mit all meinen vielen Urlaubsfilmen: Erst viele Jahre später ließ ich die Super 8 Filme von einem Foto-Geschäft digitalisieren, auf DVD-Scheiben übertragen/kopieren. Dabei entstanden allerdings farbliche Einbußen. Hoffe, das ist nun auch geklärt!?!?

Zitat
Und was lehrt uns diese Geschichte?
Narzissten sind kein ehrlichen Leute, weil sie sich für Gewöhnliches viel zu schade sind. Also muss auch aus einer schnöden Tonbandkasette ein CD werden. Dass es 1975 noch gar keine CDs gab, fällt ehe den meisten gar nicht auf.

Was mich diese Geschichte lehrt, ist, dass Du Dir aus Zeilen von usern mit Vorliebe nur Unzureichendes rauspickst, falsch vermutest und entsprechend schräg analysierst! Du urteilst dann gerne voreilig, was Deinem angeborenen Misstrauen ja bestens entgegenkommt.
Bist zwar vermutlich kein Narziss, dafür aber eine echter "Irrläufer" , der in keinem Fall im Beruf eines Detektivs oder Richters zu gebrauchen wäre.

Gruß von Reklov

Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.075

21.02.2019 17:02
#13 "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat von Reklov
Bist zwar vermutlich kein Narziss, dafür aber eine echter "Irrläufer", der in keinem Fall im Beruf eines Detektivs oder Richters zu gebrauchen wäre.

Warum reden der Narziss und der Choleriker so viel miteinander? Verstehe ich nicht.

_____________________________________________
"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Reklov Offline




Beiträge: 4.675

21.02.2019 19:33
#14 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat
Warum reden der Narziss und der Choleriker so viel miteinander? Verstehe ich nicht.

Gysi,

Du verstehst vieles nur auf Deine Weise! -

Weder bin ich ein Narziss, noch ist PQV ein 100%iger Choleriker. In uns allen sind diese psychologischen Kategorien mal mehr, mal weniger verteilt, kommen mal hier, mal dort zum Vorschein, je nachdem, wie hoch der Reizpegel ansteigt.

Ich finde es dennoch wichtig, dass man mit keinem Menschen die Kommunikation abbricht, es sei denn, dieser droht damit, zur Waffe zu greifen, wenn man weiter redet.
PQV ist nun mal so gestrickt, wie ihn Einflüsse von Erziehung, Bildung und Gesellschaft "geformt" haben. Zudem glaubt er nur, was er sehen und vermessen kann. Der negative Einfluss des Katholizismus könnte ihn u.U. irritiert und enttäuscht haben. - Solch eine Erfahrung/Lektion kann aber auch befreiend sein, denn nun kann PQV ja mit seinen Möglichkeiten "weitere" Denkwege beschreiten. Das Ganze läuft unter dem Begriff "ENTWICKLUNG des Menschen".

Gruß von Reklov

Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.146

21.02.2019 21:39
#15 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

@Reklov.

Ich bin durchaus auch Choleriker. 100% ist dafür gar nicht nötig. Du aber bist ein 3-Tausendprozentiger Narziss, sonst hättest du auch die Absicht hinter meiner Provokation durchschaut und mit einer einfachen Richtigstellung geantwortet, als dafür noch genügend Zeit zur Verfügung stand. Wenn es 1975 noch gar keine CD gab und du aber trotzdem ein CD von einer Tonaufzeichnung aus den Jahren 1975 im Schrank hast, dann gibt es dafür nur zwei Möglichkeiten..
Entweder du übertreibst mal wieder maßlos, oder du hast dir 20 Jahre später mal von einem ursprünglich Analogen Aufzeichnungsträger eine CD digitalisieren lassen. Wohlgemerkt mindestens erst 20 Jahre später. Also Mitte der 90iger. Damals wurden CD-Player das erste mal so einigermaßen erschwinglich. Weil sie inzwischen auf das weit größere und teurere Speicherformat DVD weiter entwickelt wurden...

Aber all das ist völlig wurscht. Es sind die ganzen völlig belanglosen Banalitäten aus denen du deinen Narzissmuskult um dich selbst konstruierst und dabei extrem zu Übertreibungen neigst.

Das eigentlich Interessante daran ist, wie gewieft es dir meist gelingt die Aufmerksamkeitschwächen deiner Mitmenschen auszutricksen. Und darüber mach ich mir schon länger Gedanken. Ob das für Gysi Fragen auf wirft.. ist jetzt mal ganz Nebensache. Ich kann seine Verwunderung gut nachvollziehen.

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Trolle sind zum jagen da und nicht zum füttern.

Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.075

22.02.2019 09:39
#16 "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat von Perquestavolta
Du aber bist ein 3-Tausendprozentiger Narziss,

Sieht Reklov aber nicht ein. Selbstlobhudeleien sind ihm nicht peinlich und seine Unfähigkeit zur Selbstkritik. Ist so. Warum willst du ihm mit aller Vehemenz eine Einsicht beibringen? Er würde sie zumindest nicht zugeben.

Zitat von Reklov
In uns allen sind diese psychologischen Kategorien mal mehr, mal weniger verteilt,

Etwas Narziss ist in uns allen, und das ist auch sinnvoll und tut gut. Aber die Menge macht's irgendwann dann nicht mehr so gut...

Zitat
Ich finde es dennoch wichtig, dass man mit keinem Menschen die Kommunikation abbricht

Die muss nicht abgebrochen sein, wenn man mal schweigt. Manchmal erträgt man nur das Schweigen nicht, weil es Platz für die Wahrheit einräumt...

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"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Perquestavolta Offline



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22.02.2019 15:56
#17 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Wahrheit ist eine Frage der Information und ihre Rekombination. So eine universelle Wahrheit gibt es von daher wohl eher nicht. Wahrscheinlich lasse ich mich deswegen so ungern von philsophischen Fertiggerichten beeinflussen und neige dann wirklich zu cholerischen Ausbrüchen, wenn sich jemand diesbezüglich gegen meinen Willen durchzusetzen versucht.
Und ich bin mir dann auch selbst wirklich oft richtig böse, dass es mir nicht gelingt, einfach zu mal zu akzeptieren dass es so ist wie es ist.. und von daher mit meinem Gezetere auch nichts daran ändern kann.

Mir ist klar, dass ich damit eigentlich nur Energie verbrate und dass ich mich dann auch noch selbst dafür schelten muss. Nun hab ich schon vor längere Zeit auch eine eher positive Seite in mir entdeckt, die für sich selbst aber keinen Nutzen hat wenn ich sie nicht mit anderen teile. Ich sag jetzt lieber nicht warum es sich dabei genau handelt, weil sie ziemlich viele meiner Mitmenschen überhaupt nicht mögen und gerade eben solche, die eher weniger zu den edlen unserer Spezies zählen, aber es trotzdem immer irgendwie schaffen anderen diesen Eindruck zu vermitteln, ganz besonders edel zu sein.

Es ist also nicht nur ein manisches Spiel, sondern auch ein bisschen Forschertrieb der dahinter steckt.

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Perquestavolta Offline



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22.02.2019 17:37
#18 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat von Reklov im Beitrag #12

Zitat
CD "Compact Disk" wurden in der "Unterhaltungsindustrie" überhaupt erst ab den späten 80igern eingesetzt. Damals, Anfang der 90iger ein teures Vergnügen, das sich "Normalsterbliche" kaum Leisten konnten. Nicht die CD selbst war daran schuld, sondern die Abspielgeräte und die dafür benötigte Digitaltechnologie auf Mikroprozessorbasis und für welche der Unterhaltungsinsdustrie damals noch viel zu wenig Fachleute zur Verfügung standen.

Eine Compact CD von 1975.. Damals verwendete man noch Kasettenrekorder zum Abspielen von Tonaufzeichnungen. Und warum hat aber @Reklov eine Tonaufnahme von 1975 auf CD im Schrank.. und nicht einfach nur eine gewöhnliche Tonbandkasette? Wenn es wenigsten eine Schallplatte wäre. oder einfach nur ein Stück originales Masterband, ganz analog und überhaupt nicht digital-kompakt.
Perquestavolta,

... das hast Du richtig und aufmerksam gelesen. Immerhin, besser, als wenn einer beim Lesen unkonzentriert ist!
Zur Klärung:
die Aufnahme des Süddeutschen Rundfunks von einem live-Auftritt meiner Band JUST FIVE überspielte unser Bassist, der vom damaligen Toningenieur eine Kopie des Bandes für sein REVOX-Tonband erhielt, erst Jahre später! Wir, die anderen 4 Musiker bekamen damals Kassetten überreicht. -
Jahre später, als wir uns zu einer Band-Jubiläumssfeier trafen, übergab uns unser Bassist (damals Abteilungsleiter in einem großen Instrumentengeschäft in Stuttgart) die CD-Kopien mit der Aufnahme von 1975. -

Ebenso machte ich es mit all meinen vielen Urlaubsfilmen: Erst viele Jahre später ließ ich die Super 8 Filme von einem Foto-Geschäft digitalisieren, auf DVD-Scheiben übertragen/kopieren. Dabei entstanden allerdings farbliche Einbußen. [b]Hoffe, das ist nun auch geklärt!?!?



Ja Reklov, aufgeklärt war ich schon vorher. Aber 1 einziger Auftritt, der 20 Jahre später als Karriere-Höhepunkt "deiner Band" gefeiert wird, mutet schon etwas nachdenklich an. "Deine Band" soll es auch noch gewesen sein. Nicht etwa nur "Unsere". Merkwürdig ist außerdem auch noch, dass Google zigtausende Bands aus den 70igern hergibt, aber eine JUST FIVE aus Deutschland ist leider nicht darunter. Irgendwo lässt eine solcher herausragende semiprofessionelle JUST FIVE -Group immer Spuren. Google findet sie alle, wenn sie denn auch echt sind. Natürlich nicht bei dir zu hause im Schrank.

Also fangen wir noch mal von vorne an.

Du hast eine CD bei dir im Schrank, die von deiner großen Karriere als semiprofessioneller Musiker zeugt.
Fällt zuerst keinem auf, dass es damals noch kein CD gab. Nicht mal dir selber. Also frag ich nochmal nach.

Dann kommt von dir eine Geschichte, die natürlich nicht wie ansonsten üblich, einfach die Sache in zwei Sätzen aufklärt. Sondern nur ein billiger Versuch sich mit einer höchst dramaturgisch ausstaffierten Rhetorik aus der Affäre zu ziehen, ohne den eigentlich einfachen Sachverhalt auf den Nenner zu bringen.

Ich meine.. wer einmal lügt dem glaubt man nicht Reklov und wer über sich selbst dauernd die großartigsten Dinge erzählt, und dabei noch nicht mal darauf achtet, alle möglichen Missverständnisse die da auftreten könnten gleich mit zu behandeln, wenn er denn schon sonst nichts Handfestes vorzuzeigen hat.. der ist ein großes Fragezeichen.

Wenn dann auch noch zwei Anläufe nötig sind, bis die Geschichte einigermaßen auf schlüssigen Beinen steht, Reklov, dann hat man es in der Regel mit einer fetten gefräßigen Made zu tun, die es gewohnt ist dauernd besonders kreative Geschichten zu erfinden.


Also nimms mir nicht übel, Reklov. Der Sensor für solche Maden ist mir einfach in die Wiege gelegt worden... Und wenns kein Zufall war.. dann wars wohl der große intelligente Planer.

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Reklov Offline




Beiträge: 4.675

23.02.2019 14:26
#19 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat
Aber 1 einziger Auftritt, der 20 Jahre später als Karriere-Höhepunkt "deiner Band" gefeiert wird, mutet schon etwas nachdenklich an. "Deine Band" soll es auch noch gewesen sein. Nicht etwa nur "Unsere". Merkwürdig ist außerdem auch noch, dass Google zigtausende Bands aus den 70igern hergibt, aber eine JUST FIVE aus Deutschland ist leider nicht darunter. Irgendwo lässt eine solcher herausragende semiprofessionelle JUST FIVE -Group immer Spuren. Google findet sie alle, wenn sie denn auch echt sind. Natürlich nicht bei dir zu hause im Schrank.

Perquestavolta,

... ich spielte an die 38 Jahre "semiprofessionell (Klubs, Discos, Zeltveranstaltungen, Open-Air, Sportveranstaltungen, Firmenfeiern, Einweihungen von Autohäusern oder Schwimmbädern etc.) und besitze selbstverständlich nicht nur EIN Tondokument. Das von mir erwähnte hat aber die beste Qualität, weil die Tontechnik des Südd.Rundfunks mitwirkte. Von "meiner" Band darf ich durchaus sprechen, denn ich war der Mann der "ersten Stunde". Die anderen Kollegen kamen nach und nach hinzu, halfen auch maßgeblich mit, dass das Bandprojekt "anlaufen" konnte. Wir waren damals beim Finanzamt Ludwigsburg als GbR (kleinste Gesellschaftsform) angemeldet. In einem kleinen Buch, "die Beatbands der 60er Jahre im Raum Bietigheim/Ludwigsburg" werden wir, mit anderen Bands dieser Region erwähnt:

https://www.booklooker.de/Bücher/Lu...d/A01A71td01ZZA

Das Buch hat aber einen unverschämt hohen Preis! Vielleicht kann man auch anderweitig den Inhalt "einsehen"?

Wir sahen während der langen Musiktätigkeit 4 Schlagzeuger, 3 Bassisten, 4 Keyboarder kommen und gehen. Der Bassist, der andere Gitarrist/Sänger und ich bildeten über die 38 Jahre das Fundament der Band JUST FIVE.

Zitat
Du hast eine CD bei dir im Schrank, die von deiner großen Karriere als semiprofessioneller Musiker zeugt.
Fällt zuerst keinem auf, dass es damals noch kein CD gab. Nicht mal dir selber. Also frag ich nochmal nach.

Die CD (eine spätere Kopie vom Band!) hat mehrere Titel als Tonmaterial. Hätte ich alle Titel, welche ich je gespielt habe, gespeichert, bräuchte ich ein extra Regal für diese Tondokumente. Eine Band spielt (bis heute!) in der Regel 30 bis 40 Songs am Abend!!! - und muss/sollte das Programm auch ständig "aktualisieren", vor allem im Pop-Rock Bereich, wo es gilt, die TOP-40-Hit-Liste zu covern!

Zitat
Der Sensor für solche Maden ist mir einfach in die Wiege gelegt worden... Und wenns kein Zufall war.. dann wars wohl der große intelligente Planer.

Dir ist leider garnichts in die Wiege gelegt! - Ich würde sogar soweit gehen und Dir diese CD mit den Kopien von 1975 zuschicken. Vielleicht gibt es eine "neutrale Adresse", an welche ich diese CD versenden könnte? Darauf ist sogar der Rundfunksprecher zu hören, der uns mit JUST FIVE "ansagt"!

Jetzt bist Du dran, Deine aus der Luft gegriffenen Vermutungen "wissenschaftlich" zu überprüfen!

Gruß von Reklov

Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.146

23.02.2019 16:21
#20 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat von Reklov im Beitrag #19


... ich spielte an die 38 Jahre "semiprofessionell (Klubs, Discos, Zeltveranstaltungen, Open-Air, Sportveranstaltungen, Firmenfeiern, Einweihungen von Autohäusern oder Schwimmbädern etc.) und besitze selbstverständlich nicht nur EIN Tondokument.


Jaja..Reklov. Trotz all dem, scheint deine Band nicht über das Niveau von mittelmäßigen Dilettanten hinaus gekommen zu sein. 38 Jahre ist ein lange Zeit. Gute Bands schaffen es spätestens in 5-6 Jahren in die Charts.. 38 Jahre "semiprofessionell" als Musiker unterwegs und keine Sau hat dich entdeckt.

Ich hab nach Just Fife gegoogelt.. 38 Jahre ist auch noch gar nicht so lange her. 1995 hast du die Aufzeichnung digitalisieren lassen.. das war eine Jubiläumsfeier. du bist 73. 1995 warst du 49 .. ziehen wir nun von 49 38 ab, dann bleibt nicht mehr viel übrig.

du spielst also schon seit deinem 11. Lebensjahr in Clubs, Discos.. in all den 38 Jahren einen einzigen "Mitschnitt" auf einer Zeltveranstaltung.. der dann wohl einfach nur so mitgelaufen ist, weil es bei der Aufzeichnung eigentlich um ein ganz anderes Thema ging.

Also... keine Sau kennt diese Just Fife Band.. da ist überhaupt nichts zu finden.. obwohl man in 38 Jahren als semiprofessioneller Musiker.. wenn man auch nur halbwegs 5 Akkorde spielen kann, ganz von selbst in irgend ein Tonstudio fällt.. aber deineKreativitä hat dafür wohl nicht ganz gereicht. Im Gegensatz zu den meisten anderen mit einer ebenso langen Kariere.


Zur damaligen Zeit mit ihren weniger hohen Ansprüchen.. versteht sich.

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Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.075

23.02.2019 17:05
#21 "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat von Perquestavolta
Trotz all dem, scheint deine Band nicht über das Niveau von mittelmäßigen Dilettanten hinaus gekommen zu sein.

Ach, wie die JUST FIVE spielten, wissen wir doch nicht. Ich kenne jedenfalls ein paar Coverbands hier in Bremen, die sind große Klasse - aber die kennt trotzdem kein Schwein. Bsp.: https://www.youtube.com/watch?v=9PIVZKlcpEw

Was an Reklov stört, sind seine jahrelang anhaltenden Selbstlobhudeleien, neben denen aber auch nie eine korrektive Einschränkung steht - kein naja, aber. Sie wirken stets wie (eher schlecht) aufgehübschte Bewerbungstexte, (die ein Personalchef auch nicht glaubt). Begeisterung wecken die nicht, das wird Reklov auch schon mitbekommen haben. Aber was bezweckt er dann damit? Mir fällt nur eines ein: Er will sich selbst von sich begeistern...

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Perquestavolta Offline



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23.02.2019 19:32
#22 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat von Gysi im Beitrag #21

Zitat von Perquestavolta
Trotz all dem, scheint deine Band nicht über das Niveau von mittelmäßigen Dilettanten hinaus gekommen zu sein.
Ach, wie die JUST FIVE spielten, wissen wir doch nicht. Ich kenne jedenfalls ein paar Coverbands hier in Bremen, die sind große Klasse - aber die kennt trotzdem kein Schwein. Bsp.: https://www.youtube.com/watch?v=9PIVZKlcpEw

Was an Reklov stört, sind seine jahrelang anhaltenden Selbstlobhudeleien, neben denen aber auch nie eine korrektive Einschränkung steht - kein naja, aber. Sie wirken stets wie (eher schlecht) aufgehübschte Bewerbungstexte, (die ein Personalchef auch nicht glaubt). Begeisterung wecken die nicht, das wird Reklov auch schon mitbekommen haben. Aber was bezweckt er dann damit? Mir fällt nur eines ein: Er will sich selbst von sich begeistern...



Ja .. ich könnte jetzt ein Zustimmungs-Smile setzen. Das aber auch Reklov verstehen täte. Er hat eher Schwierigkeiten beim "richtigen" deuten von geschriebenen Informationsinhalten. Und es geht ja um nichts anderes, als mal den Ballon (Sack) auszureitzen.

Sicher gibt es Bands, die saugut sind. Aber nach 38 Jahren kennt die dann auch wirklich jeder, weil sie eben saugut sind. Heutzutage gibts gute Musiker die spielen ein paar mal Miteinander.. Ein paar mal.. Und dass die dann nur einigen Eingeborenen bekannt sind, ist eigentlich logisch.

Aber 38 Jahre ist eine lange Zeit. Bei Reklovs überragender Kreativität und seiner semiprofessionellen Musiker-Routine von 38. Jahren mit wenigstens 2 Mal die Woche Bühnenerfahrung. Proben müssen die ja dann auch noch.. Wenn du Gysi, 38 Jahre den größten Teil deiner Freizeit damit verbracht hättest? 1 oder 2 Hits in den Charts hat da jeder..


Selbst das dümmste Huhn findet mal ein Korn.. 38 Jahre... in der Zeit haben sogar die Kastelruther-Spatzen mehrere zig "Goldene" geschafft.. obwohl die handwerklich wirklich Scheiße spielen.. und den ganzen Zauber auch noch nur rein sempiprfessionell veranstalten. Mit der Kreativität von einem Reklov können die ja gar nicht mithalten.. 38 Jahre, verstehst du?

Diese Hinterwäldler aus Südtirol die ansonsten hauptberuflich ganz oben an der Waldgrenze "Kuhtitten" melken und mit ihren Schwielen, die man sich überhaupt erstmal als Hände denken muss .. jede 5. Woche eine Goldene Schallplatte nach der anderen produzieren.. jeder mongolische Kamelhirte in Hintersibieren kennt die Kastelrutther-Spatzen..nach 38 Jahren. Wenn die auch noch Vollprofis wären, wärs ja gar nicht mehr auszuhalten. 38 Jahre Kastelrutherspatzen... gegen 38 Jahre Just Fife.. die zudem mit ganz anderen kreativen Kalibern aufwarten können. Einem Reklov der auch noch eine echte und wohl die beste Werbeagentur überhaupt zur Verfügung hatte.. echten Führungskräften, Inhabern von Musikgeschäften, wie sie in keiner italienischen Randprovinz jemals gesichtet wurden. Was ist da schief gelaufen?

Also gehts hir eigentlich nur darum, mal einen Sack (Troll) zum platzen zu bringen.. hier unten im Keller.

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Trolle sind zum jagen da und nicht zum füttern.

Reklov Offline




Beiträge: 4.675

23.02.2019 20:53
#23 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat
Sicher gibt es Bands, die saugut sind. Aber nach 38 Jahren kennt die dann auch wirklich jeder, weil sie eben saugut sind. Heutzutage gibts gute Musiker die spielen ein paar mal Miteinander.. Ein paar mal.. Und dass die dann nur einigen Eingeborenen bekannt sind, ist eigentlich logisch.

Perquestavolta,

... als Cover-Band waren wir "saugut" und im Stuttgarter Raum kannte uns jeder (manche bis heute!), gerade, weil wir sehr lange nur unter unserem Namen auftraten, auch wenn die Mitlgieder während der Jahre ab und zu wechselten.
Wir spielten semiprofessionell (am Wochenende) in einem Umkreis von etwa 70-100 km - nicht wie weit reisende Berufsmusiker, die von ihren Gagen "leben" müssen, oder wie schnell zusammengestellte Jazz-Musiker, die sich nach ein paar Gigs dann wieder trennen. (Das zu Deiner Info.)

Zitat
Begeisterung wecken die nicht, das wird Reklov auch schon mitbekommen haben. Aber was bezweckt er dann damit? Mir fällt nur eines ein: Er will sich selbst von sich begeistern...

Wer sagt denn, dass ich hier jemanden "begeistern" will. Ich spreche lediglich von meinem musikalischen "Nebenweg".
Übrigens: Richtig "bekannt" wird keine Cover-Band und sei sie noch so gut, denn sie findet nun mal keinen Produzenten, der in sie investiert. Da unsere versch. Bandmitglieder aber einträgliche Hauptberufe ausübten (z.B. Zahntechniker, Kaufmann, Ingenieur, Lehrer, Programmierer), hatte auch keiner der Jungs das Ziel, in der Musik einen Haupterwerb anzustreben. So konnten wir finanziell unabhängig agieren - aus lauter Freude an der Musik diese Mehrbelastung schultern - natürlich immer für entsprechend gute Gagen, die vorher vertraglich vereinbart wurden, - mit all den bekannten juristischen Klauseln, welche Veranstalter dort so gerne vermerkten.

Gruß von Reklov

Perquestavolta Offline



Beiträge: 4.146

24.02.2019 09:37
#24 RE: "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat von Reklov im Beitrag #23
[
... als Cover-Band waren wir "saugut"..


Oder du bist einfach nur eine Sau, die sich selbst für gut hält.

Eine Ex-Schwägerin von mir, die Renate, die lebt schon seit ehe dem in Bademwürtenberg und betreibt mit ihrem Partner ganz zufällig seit über 3 Jahrzehnten eine Vermittlungsagentur für "Cover-Bands". Die werde ich demnächst noch mal fragen... bis jetzt kann sie sich an nichts erinnern.

Aber jetzt mal wirklich ernsthaft.. echt semiprofessionell... Wein Weib und Gesang am Wochenende, die die höchst honorierte verantwortliche Position eines Artdirektors in einer der besten Werbeagenturen der Welt, Frau Familie.. Sohn.. daneben noch eine intensive transzendentale Auseinandersetzung mit den wichtigen Fragen seines Daseins, wenn denn neben den vielen Proben im Probekeller und zwischen den Wocheneden noch etwas Zeit übrig bleibt.

Zur Barzahlung eines teuren Markenflügels, der eigentlich zum Üben auch noch völlig überflüssig wäre, reicht es trotzdem noch immer nicht. Selbst wenn man dann zu Fuß zur Arbeit kriechen muss

Was macht eine Frau in Bademwürtenberg tagsüber mit ihrem Arsch? Sie macht ihm Morgens eine "Vesper" und schickt ihn zur Arbeit. Und wenn er am Wochenende auch nie da ist, sind alle Beteiligten höchst zufrieden mit sich.

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Trolle sind zum jagen da und nicht zum füttern.

Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 17.075

24.02.2019 10:12
#25 "Gott" und Universum logisch betrachtet antworten

Zitat von Perquestavolta
Oder du bist einfach nur eine Sau, die sich selbst für gut hält.

Es gibt ja ein schönes deutsches Sprichwort: "Große Fresse und nichts dahinter..." Und das stimmt in der Regel auch. Dass muss aber nicht heißen, dass Reklov nur eine Platzpatrone ist. Er ist dazu getrieben, sich ausschließlich selbst zu loben. Das zeugt von Minderwertigkeitsgefühlen, die nicht seine "Minderwertigkeit" bedeuten müssen.

Es gibt viele gute Bands, die wirklich kein Aas kennt. Oder eben nur regional. Mich wundert's aber, dass von den "Just Five" nichts im Netz zu finden ist. Gute Künstler finden nicht automatisch irgendwann zu Ruhm und Hits und Ehre. Sie müssen schon auf die richtigen Multiplikatoren treffen: Medien, Ehrgeiz, angesagte Formate richtig bedienen usf. Und ein bisschen Glück gehört einfach auch dazu... Selbst John Lennon sagte: "Wir haben einfach auch verdammtes Glück gehabt!"

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