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Religionsforum
Atheismus vs. Religionen  

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Dieses Thema hat 154 Antworten
und wurde 10.280 mal aufgerufen
 Atheismus/Agnostizismus
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Tao-Ho Offline

Zennois


Beiträge: 5.365

16.11.2007 18:16
#126 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

In Antwort auf:
Bewusstlosigkeit dürfte bei einem selbständigen Geist eigentlich auch niemals auftreten.
Man sieht, dass der Geist voll und ganz vom Körper abhängig ist.

Richtig und sehr gut beobachtet. Der Geist kann ohne den Körper nicht ABER
der Körper kann auch nicht ohne Geist (jeder Demenzkranke verfällt usw.).
Nun kommt aber noch etwas dazu, das die beiden Dinge miteinander verbindet.
Die einen nennen es Chi, die nächsten nennen es Atman, für die Christen ist
das die Seele usw.
In Antwort auf:
Was dem Atheisten da noch bleibt ist also die Ewigkeit des Seins oder auch ewige Wiederkehr.

Kann ich nachvollziehen.
In Antwort auf:
da es ja das Leben vor dem Tode gibt.

Und das ist mir das eigentlich wichtige. Um mein Ableben (und die evtl.
Zeit danach) mache ich mir sicher jetzt noch keinen Kopf.
In Antwort auf:
Das müssen wir wohl oder übel vor unserem Ableben tun.

Oder auch nicht. Bleibt jedem selber überlassen.

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So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt...
() Tao-Ho

Ahriman Offline



Beiträge: 1.493

17.11.2007 22:57
#127 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Schon die Tatsache, daß es Demenzkranke gibt, müßte euch doch ein für allemal sagen, daß eine unsterbliche Seele nicht existiert und es kein Leben nach dem Tod gibt.
Wäre die Seele unsterblich, müßte sie auch unzerstörbar sein. Denn das ist doch die Voraussetzung, daß der Teufel sie in der Hölle rösten kann. Wieso kann man aber eine unsterbliche, unzerstörbare Seele beschädigen und gar zerstören, indem man (oder eine Krankheit) das Gehirn beschädigt oder zerstört?

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Glaubst du noch oder denkst du schon?

Helios ( Gast )
Beiträge:

17.11.2007 23:33
#128 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Hust

Der Teufel röstet schon mal gar keinen in der Hölle.^^

Also meiner Meinung nach ist die Seele nicht im Gehirn, da sie ja nicht Materiel ist.

Ich würde das Gehirn eher als Hardwear beschreiben und die Seele als Softewear(nicht so optimal der vergleich)
Ist das Gehirn tot ist die Seele noch vorhanden.

Nieselpriem ( Gast )
Beiträge:

18.11.2007 01:44
#129 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Versuch mal bei einem Computer die Daten aus dem RAM auszulesen, nachdem du den Rechner ausgeschaltet und kaltgestartet hast. Wenn du schon im Bereich der Informatik rumstümperst, solltest du das auch korrekt tun.

89 ( Gast )
Beiträge:

18.11.2007 01:50
#130 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

In Antwort auf:
Ist das Gehirn tot ist die Seele noch vorhanden.
Was für 'ne Seele?
Wo ist sie?

Tao-Ho Offline

Zennois


Beiträge: 5.365

18.11.2007 01:54
#131 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

In Antwort auf:
Was für 'ne Seele?

Wenn Du mich fragst meint er das "Chi".

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So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt...
() Tao-Ho

89 ( Gast )
Beiträge:

18.11.2007 02:03
#132 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Zitat von Tao-Ho

Wenn Du mich fragst meint er das "Chi".
Na gut, alles kar. (Obwohl ich unter dem Chi was anderes verstehe...)

Kennt jemand 'Camper van Beethoven'?

Die höre ich jetzt und sage 'Gute Nacht'.

Tao-Ho Offline

Zennois


Beiträge: 5.365

18.11.2007 02:14
#133 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

In Antwort auf:
(Obwohl ich unter dem Chi was anderes verstehe...)

Für "verstehen" braucht es einen "Verstand"...

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() Tao-Ho

89 ( Gast )
Beiträge:

18.11.2007 11:47
#134 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Zitat von Tao-Ho

Für "verstehen" braucht es einen "Verstand"...
Danke.

Helios ( Gast )
Beiträge:

18.11.2007 13:19
#135 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Wie gesagt es war ein schlechter vergleich, den wenn die Festplatte im Eimer ist sind die Daten kaum noch zu retten.

Die Seele ist auch ohne den Körper voll "funktionsfähig" aber ohne Seele ist der Körper tot.

Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 16.159

18.11.2007 13:27
#136 "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

In Antwort auf:
Die Seele ist auch ohne den Körper voll "funktionsfähig" aber ohne Seele ist der Körper tot.
Wieso gibt es denn dann Körper, wenn die Seelen auch so herumschwadronieren können? Vergleiche mal die Seele mit Musik. Die kommt aus den Boxen, aber du nimmst sie außerhalb der Boxen wahr. Manche Töne meinst du aus der Mitte der Stereoboxen kommen zu hören. Aber ohne die Musikanlage mitsamt seiner Boxen ist die Musik nicht. So musst du das auch mit der Seele sehen.

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"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Lukrez Offline




Beiträge: 5.548

18.11.2007 19:53
#137 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Körper tot - Seele Tot.
Das ist definitiv so.
Genauso bei der Festplatte.
Festplatte tot - Software tot.
Wie soll die Seele denn ohne Körper funktionieren?
Keine Sinne, keine Nerven, keine Information - also wirklich nichts!
Eine Seele ohne Körper gibt es nicht.

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Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein.
De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts.
Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet.
(Lukrez)

Bruder Spaghettus ( gelöscht )
Beiträge:

18.11.2007 20:13
#138 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Gibts denn eine mit?

Für mich nicht. Es sei denn, jemand verwendet Seele im Verständnis von Bewusstsein, was aber wohl falsch wäre.

Lukrez Offline




Beiträge: 5.548

18.11.2007 20:35
#139 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten
Also man darf das durchaus und wohl auch ganz korrekt als Seele bezeichnen.
Was sonst soll denn die Seele sein?
Bei den Juden war es der Atem - also das, was lebendes von totem unterschied.
Atmet der Mensch nicht mehr, dann ist auch die Seele tot.
Und der Körper muss auch zerfallen...
Und ich möchte hier an das schöne Lukrezsche Lehrgedicht erinnern:
http://www.textlog.de/lukrez-geistseele-einheit.html
Kleiner Auszug:
Übrigens fühlen wir selbst, wie der Geist mit dem Körper zusammen
Wird und zugleich auch wächst und zugleich auch wiederum altert.
Denn wie die Kinder noch schwanken mit ihrem noch schwachen
und zarten
Körper, so ist entsprechend ihr Geistesgedanke noch unfest.
Kommt dann das männliche Alter mit stärkeren Kräften zur Reife,
Wächst auch der kluge Verstand und es mehrt sich die Stärke
des Geistes.
Doch wenn später den Leib in den nervigen Lebenskräften
Irgendein Stoß erschüttert, wenn stumpf und kraftlos der Körper
Sinkt, dann erlahmt uns das Denken, es faselt die Zunge, der Geist wankt
Alles wird schadhaft und endlich da mangelt uns alles auf einmal.
Also muß auch entsprechend das Wesen der Seele sich endlich
Ganz auflösen wie Rauch in die hohen Regionen des Luftreichs,
Da wir sie sehn mit dem Körper zugleich entstehen und wachsen
Und, wie ich zeigte, zugleich vom Alter ermattet zerfallen.

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(Lukrez)

Helios ( Gast )
Beiträge:

18.11.2007 21:06
#140 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Tja Leute ich kann euch nicht sagen wie das funktioniert aber so stelle ich mir das vor.

Hier wird öfter gefragt wie funktioniert etwas aber nicht wozu.

Christian D! ( Gast )
Beiträge:

18.11.2007 21:17
#141 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Zitat von Helios
Tja Leute ich kann euch nicht sagen wie das funktioniert aber so stelle ich mir das vor.

Und du wunderst dich das ich Agnostiker bin?!

Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 16.159

18.11.2007 21:17
#142 "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten
In Antwort auf:
Gibts denn eine mit? Für mich nicht. Es sei denn, jemand verwendet Seele im Verständnis von Bewusstsein, was aber wohl falsch wäre.
"Seele" ist der Haushalt der Gefühle. Darum nennt sich so ein Seelenklempner auch Psycho-Analytiker. Oder umgekehrt.

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"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Christian D! ( Gast )
Beiträge:

18.11.2007 21:22
#143 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Gibt es eine Seele? Und wenn ja, kann sie unabhängig vom Körper existieren? Das alles weiß wie immer nur der Wind, der Wind, der Wind... hui hui...
Ich finde es irgend wie lustig wie man sich bei diesem Thema so derartig sicher sein kann, nehmts mir nicht übel.

Bruder Spaghettus ( gelöscht )
Beiträge:

18.11.2007 22:29
#144 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Für mich hat Seele einen eindeutig religiösen Bezug.
Ich habe mit Sicherheit keine und verwende liebe so was wie Bewusstsein, Psyche, Persönlichkeit oder so.

Helios ( Gast )
Beiträge:

18.11.2007 22:43
#145 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Matt 10 28Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, doch die Seele nicht töten können;

Nieselpriem ( Gast )
Beiträge:

19.11.2007 03:52
#146 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Da stellt sich mir doch die Frage, on Tiere nicht auch eine Seele haben. Und wenn ja, wo geht die nach deren Tod hin?

qilin Offline




Beiträge: 3.552

19.11.2007 04:30
#147 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

Seele hat einen religiösen Bezug, wenn man einen solchen herstellt.
Für den Pfarrer um's Eck hat sie einen, für den Freud Siggi nicht...
Solange sie nicht verifizierbar ist, kann ich nicht sagen, ob ich keine
(im Buddhismus), eine (im Christentum und Islam), zwei (in China)
oder fünf (bei irgendeinem Indianerstamm) habe - in diesem Punkt
ist Agnostizismus vermutlich angebracht...

___________________________
Nichts bedarf so sehr der Reform
wie die Meinungen anderer Leute. [Mark Twain]

() qilin

Tao-Ho Offline

Zennois


Beiträge: 5.365

19.11.2007 08:01
#148 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten

In Antwort auf:
Für mich hat Seele einen eindeutig religiösen Bezug

Leider, denn wenn ich einen chinesischen Arzt befrage, sagt er zu mir
es ist das Chi. Worte sind im spirituellen Bereich sehr austauschbar.
Daher schliesse ich mich hierbei nur noch qilin an. (mit dem ich
heute Morgen bereits wieder eine herrliche Diskussion hinter mich
gebracht habe ).

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() Tao-Ho

Gysi Offline

Atheist


Beiträge: 16.159

19.11.2007 09:44
#149  "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten
In Antwort auf:
Für mich hat Seele einen eindeutig religiösen Bezug.
Ich habe mit Sicherheit keine und verwende liebe so was wie Bewusstsein, Psyche, Persönlichkeit oder so.
Weil dir das so beigebracht worden ist. Richtig muss das aber nicht sein. Ich benutze als Atheist das Wort "Seele" für meinen Gefühlshaushalt. Ein Atavismus aus meiner religiösen Erziehung damals? Gerade ich hätte ein besonderes Bedürfnis, mich von religiösen Hinterlassenschaften abzugrenzen. "Psyche" heißt nun einmal "Seele" auf deutsch übersetzt. Und die religiös Gläubigen meinen, dass diese Seele vom Körper separat leben kann, und wir sagen, dass das - medizinisch nachgewiesen - nicht geht. Reicht doch als Unterscheidung. Ich glaube, dass die Gläubigen mit dieser separierten Seele nicht nur die Gefühle, sondern den kompletten Bewusstseinszustand eines Individuums meinen. Und das unterscheidet sich von dem allgemein gebräuchlichen Wortgebrauch, nach dem die Seele der Gefühlshaushalt eines Menschen ist.

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"Ich bin vom Glauben zum Wissen konvertiert!" (Hamed Abdel-Samad)

Bruder Spaghettus ( gelöscht )
Beiträge:

19.11.2007 11:00
#150 RE: "Leben" nach dem Tod - nach atheistischer Ansicht möglich? antworten
In Antwort auf:
Weil dir das so beigebracht worden ist.

Das ist wohl so. Aber ich lebe damit ganz prima, warum sollte ich das ändern? Ist doch deutlich besser, wenn man Worte vermeidet, die eindeutig zweideutig verstanden werden (können).

In Hinsicht auf die Existenz der Seele Agnostiker zu sein, ist sicher nicht wirklich falsch.
Genau so wenig wie wenn es das in Hinblick auf fliegende Untertassen, Russels Teekanne, kleine grüne Marsmännchen und sonst alles, was sich irgendjemand irgendwann einmal ausgedacht hat, ist.

Es ist aber halt auch nie wirklich richtig.

Es gibt einfach immer nach Analyse einer Situation Wahrscheinlichkeiten. In den Fällen Seele und Gott sind die für mich so eindeutig, dass für mich persönlich agnostische Wertungen nicht in Frage kommen.
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