Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
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In Antwort auf:Zitat Reinecke: aber diese Diktion errinert mich an gewisse Dinge
In Antwort auf:welfen schrieb: Ich finde es ehr putzig, wie Du die Situation u. d. Schicksal der "Juden von damals" mit den "Moslems von heute" in D. in einem Atemzug zusammenbringst.
Ich finds putzig, dass Du denkst, genau zu wissen, was ich denke bzw. woran mich Dinge erinnern.
Es geht um mE rassistische Denkmuster, nicht um mehr oder minder verlgeichbare Situationen oder Schicksale.
__________________________________________________ *Das Tier taugt zu allem, was es soll, vollkommen. Der Mensch zu nichts recht, als was er lernt, liebt und übt. (Johann Heinrich Pestalozzi 1746-1827)*
Zitat von ReineckeIch finds putzig, dass Du denkst, genau zu wissen, was ich denke bzw. woran mich Dinge erinnern. Es geht um mE rassistische Denkmuster, nicht um mehr oder minder verlgeichbare Situationen oder Schicksale.
Noch mal zusammengefasst: Du behauptest das ich ein rassistisches Denkmuster habe, weil ich im Islam das rassistische Denkmuster sehe und dieses anprangere??????? Wie fängt bei Dir den Kritik an? Wie soll man ein Phänomän benennen, ohne Roß u. Reiter zu nennen?
@Fenris: schöner Artikel
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
Komisch - was man ständig bei den Nazis oder gar den Deutschen an und für sich anprangert, wird bei den Muslimen plötzlich zu einer verständlichen kulturellen Eigenart umgedeutet. Auf welche natürlich immer ganz besondere Rücksicht zu nehmen ist! Muslimische Rassisten kann es ja einfach nicht geben...
__________________________________________________ Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein. De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts. Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet. (Lukrez)
In Antwort auf:Muslimische Rassisten kann es ja einfach nicht geben...
Die gibt es sogar in einer ganz berühmten Vereinigung. Die black Moslems. Wenn jemand meint, dass in den USA nur die weisse Bevölkerung rassistisch ist, sollte sich mal mit denen befassen. Jedem sagt ja der Name Malcolm X etwas.
Ich glaube auch, dass es sie nicht nur in den USA gibt. Weiss jemand was davon, dass sie evtl. sogar in Deutschland sind?
---------------------------------------------------------------------------------------------------- So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt... () Tao-Ho
[quote="Lukrez"][quote]Die Muslime bestehen doch auf vollständiger Abtrennung von unserer Gesellschaft und wollen nur ihr eigenes Süppchen kochen und in ihren eigenen Ghettos leben.
Das Ziel hat doch Herr Erdogan kürzlich unter dem Jubel seiner Anhänger hier in Deutschland ganz offen genannt: Iht seid Türken, eure Heimat ist die Türkei, ich will, daß ihr türkische Schulen mit türkischen Lehrern bekommt, ferner türkische Universitäten mit türkischen Professoren, eure Muttersprache ist türkisch.
Mit anderen Worten: Ich, Erdogan, will keine Parallelgesellschaft, sondern einen zweiten türkischen Staat auf deutschem Boden. Natürlich sollt ihr deutsch lernen, als Fremdsprache, natürlich sollt ihr euch "integrieren", (was immer er auch damit meinte), aber Assimilation ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
Der Mann ist ein Islamist reinsten Wassers, und natürlich muß daher auch Deutschland und später Europa islamistisch werden. Was das für unsere Freiheit und unsere Art zu leben bedeutet, darüber muß man wohl nicht machdenken.
In Antwort auf:welfenschrieb: Noch mal zusammengefasst: Du behauptest das ich ein rassistisches Denkmuster habe, weil ich im Islam das rassistische Denkmuster sehe und dieses anprangere???????
Es geht um die pauschalierende Aussage über "den Islam" oder "Menschen aus islamischen Ländern"; diese für Gewalt und Kriminalität verantwortlich zu machen,pauschal als Gruppe, ist für mich ein solches Denkmuster, ja. Das auch noch auf Stammtischniveau alle "Der Türke an sich..." zu diskutieren macht es nicht besser.
In Antwort auf:welfenschrieb: Wie fängt bei Dir den Kritik an? Wie soll man ein Phänomän benennen, ohne Roß u. Reiter zu nennen?
Mach es an konkrete Personen oder Aussage fest, nicht an "die Menschen aus islamischen Ländern"; btw, zu diesen Menschen gehören auch die Frauen, deren Unterdrückung zu Recht beklagt wird; gehören die auch zu den verantworltichen? (Gut, für die Frage darf man mir Haarspalterei vorwerfen. ;))
"Rassistische Denkmuster" sind mE in fast allen Menschen verankert; ist bei der Geschichte, die wir hinter uns haben, auch verständlich. Es ist die Frage, in wie weit man sich dieser bewusst ist und reflektiert damit umgeht.
Eine Frage hätte ich in dem Zusammenhang ja noch: Zweifellos haben die USA ein weit größeres Gewaltproblem als die Länder Westeuropas. Da gibts es aber kaum Migranten aus islamischen Ländern. Wer sind den dort die Schuldigen? Schwarze? Hispanics?
Zitat von ReineckeMach es an konkrete Personen oder Aussage fest, nicht an "die Menschen aus islamischen Ländern"; btw, zu diesen Menschen gehören auch die Frauen, deren Unterdrückung zu Recht beklagt wird; gehören die auch zu den verantworltichen? (Gut, für die Frage darf man mir Haarspalterei vorwerfen. ;))
Sind die Opfer der islamischen Diktatur auch Verantwortlich? Die Frauen, die Kinder,.... In der Tat kann ich es gut verstehen, warum eine Muslima lieber das Spiel mitspielt, als einem Ehrenmord zum Opfer zu fallen. Trotzdem sollten wir an dieser Stelle nicht wegschauen und sagen: Keiner hat schuld, das System überwacht sich so untereinander, das es nur Opfer gibt.
Na gut, den jetzt mal eine aktuelle Meldung: http://www.sueddeutsche.de/panorama/artikel/609/158186/ Und jetzt die aktuelle Nachricht aus dem Radio von 13Uhr. Zitat: "Ein Hausbewohner ist unter dringendem Tatverdacht festgenommen worden." Ich verrate nicht ob der gute Mann, der warm Sanieren wollte, ein Migrant war. (Aber rate mal welchem Glauben er sich zugehörig fühlt?) (ein Tipp, die Polizei geht nicht von einer fremdenfeindlichen Brandstiftung aus)
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
Zitat von TitusIht seid Türken, eure Heimat ist die Türkei, ich will, daß ihr türkische Schulen mit türkischen Lehrern bekommt, ferner türkische Universitäten mit türkischen Professoren, eure Muttersprache ist türkisch.
Sprach der Führer bei einer Veranstaltung im deutschen Siedlungsraum seiner Türkei.
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
Hier eine Aussage einer türkischen Schriftstellerin Serap Cileli
"Eure Toleranz wird uns muslimische Frauen noch umbringen. Dieses naive Toleranzverständnis von vielen politischen Sonntagsrednern schadet uns. Uns türkischen Frauen wäre viel Leid erspart geblieben, wenn man in Deutschland mehr über den Alltag von muslimischen Frauen geredet hätte."
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Es hätte vielen türkischen Frauen sicherlich geholfen, wenn über Sexismus und Gewalt gesprochen worden wäre; dass würde auch anderen Menschen helfen, die darunter zu leiden haben (Sexismus und famiuliäre Gewalt sind auch unter Deutschen noch weit verbreitet).
Welcher Türkin ihre eigene Abschiebung genützt hätte frage ich mich allerdings...
Zitat von ReineckeWelcher Türkin ihre eigene Abschiebung genützt hätte frage ich mich allerdings...
Du meinst: Besser als Importbraut in D, als in der Türkei bleiben? Was für eine Logik! Hier ein Beispiel aus Tunesien: http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes...eo=3759568.html http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes...eo=3768236.html Wie menschenverachtend muß man sein, um zu behaupten, das es für die junge Frau ein Vorteil wäre nach D zu kommen. (Bevor Du jetzt auf Bild wetterst, (weil grade aktuell) gibt mir bescheid und ich präsentiere ähnliche Geschichte aus einer anderen Zeitung.
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was im sudan geschieht ist GENOCIDE wo bleibt KOFI ANAN der noch vor kurzer zeit in auschwitz NEVER AGAIN verkuendet hat?? wo sind die gutmenschen die sonst so schnell mit ihrem geschrei present sind.fehlt denen hier der unterschwellige antisemitismus der sie sonst motivieren wuerde???im sudan hat man es ja mit islamisten zu tuen wenn die araber die schwarzen abschlachten oder die frauen/kinder vergewaltigen.traut sich niemand den mund zu oeffnen.viel leichter ist es " 8 for afrika" zu organisieren dass nuezt den alternen stars mit PR und beruhigt das gewissen
Zitat Nichts desto trotz gehört's zur guten Sitte sich die Straßenschuhe in der Wohnung auszuziehen...
Das sehe ich nicht so.
Nein, das gehört nicht zur guten Sitte.
In meinem Kulturkreis gehört es zu den guten Sitten niemanden mit seinen Schuhen zu belästigen. Genauso wenig würde man Wäsche vom Balkon hängen lassen. Zurückerhalten, den Mitmenschen nicht zur Last fallen, Bescheidenheit in der Anspruchnahme von allg. Platz..... Wenn Du das nicht so siehst, könnte man glauben, dass Du dem Islam zugeneigt bist? Keine Ahnung, kenn Dich nicht, (auch hier nichts von Dir gelesen) aber für Sonderwürste, besondere Inanspruchnahme ist ja ehr der Islam bekannt. Bitte enttäuscht meine Menschenkenntnis nicht. Haste wenigsten leichtes Verständnis mit den Islam?
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Zitat In meinem Kulturkreis gehört es zu den guten Sitten niemanden mit seinen Schuhen zu belästigen
In meinem Kulturkreis gehört es zu den guten Sitten, niemanden damit zu belästigen, dass er als Gast auf Besuch in einer anderen Wohnung seine Schuhe ausziehen muss.
.. jeder der keine sauberen Schuhe hat , wird gebeten seine Schuhe vor der Haustür auszuziehen ... Pasta , äähh basta .. Schuhe aus ... ich bin doch nicht die Putzfrau
Anderen Menschen Dreck in die Wohnung zu tragen ist ganz sicherlich asozial und unhöflich. Dreckige Schuhe auszuziehen ist hingegen ein Zeichen von Kultur und Höflichkeit! Meine Schuhe stehen aber fast immer IN der Wohnung und nicht vor der Tür.
__________________________________________________ Wenn du es nicht wagst, den Sinnen zu trauen, stürzen die Pfeiler des Lebens ein. De nihilo nihil. Aus Nichts wird nichts. Zu soviel Unheil hat schon die Religion die Menschen verleitet. (Lukrez)
Zitat von Lukrez im Beitrag #147Anderen Menschen Dreck in die Wohnung zu tragen ist ganz sicherlich asozial und unhöflich. Dreckige Schuhe auszuziehen ist hingegen ein Zeichen von Kultur und Höflichkeit!
.. selbst Handwerker ziehen ihre dreckigen Schuhe vor der Haustür aus , oder streifen sich saubere Gummifüßlinge über die schmutzigen Schuhe ...
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