Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
Seit dem 16. März '21 ist dieses Forum deaktiviert! Ich danke allen bis dato aktiven Mitgliedern und Exmitgliedern für ihre teilweise sehr guten Beiträge und Dialoge, mit denen sie zu dem Erfolg der 16-jährigen Existenz dieses Forums beigetragen haben!
Aber ab nun gibt es dafür ein neues Forum, das WRITERS-CORNER-Politik-Forum, in das ich alle Interessierten herzlich einlade! Link siehe unten.
In Antwort auf:Das ein Ungläubiger dies als Haluzination ab tut ist ja klar. Wenn ich Gott wahr nehme, dann ist er auch da.
Dann bist du nicht nur von Gott überzeugt, sondern du hältst auch dein Wahrnehmungsvermögen für unkritisierbar. Jeder von uns kann sich auf seinem Weg von der Wahrnehmung in die bewusste Verarbeitung dieser täuschen, jeder! Und du mit deiner gewagten Gotteshypothese und deinen 16 Jahren nicht? Kennst du die Jesus Revolution Army? Die haben eine Suggestionsgewalt, durch die die jungen Mädels zu weinen anfangen. Da kommt es nicht auf die Inhalte an, sondern auf das WIE. Bei Tokio Hotel weinen die Mädels ja auch. Aber diese Suggestion bindet an die Lehre! Du fühlst das Sakrale und Gott dir nah. Die Leute brauchen nur noch einen halben Schritt, um zu glauben, mit Gott persönlich zu sprechen... Alles scharfe Tellerminen, die nur darauf warten, getreten zu werden...
Gysi ____________________ Die Menschheit befindet sich in der Vorgeschichte der Menschheit (Karl Marx)
#103 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Diese Gemeinschaft kenne ich. Wenn die Lehren nicht mit der Bibel übereinstimmen, dann kann diese Gemeinschaft nichts mit Gott zu tun haben. Da ich von Gottes Existenz überzeugt bin halte ich mein wahrnehmunsvermögen für unkritisierbar. Ich sage, dass wenn ich Gott hören würde er auch wirklich zu mir spricht. Da im Moment die Bibel sein Sprachrohr ist folge ich nur diesem. Klingt zwar radikal aber es ist so. Wenn Gott sich mir etwas befiehlt mache ich das auch. Da ist mir der Inhalt der Anweisung egal. Sowas hat man nicht zu hinterfragen.
In Antwort auf:Da ich von Gottes Existenz überzeugt bin halte ich mein wahrnehmunsvermögen für unkritisierbar.
Was ist denn das?? Bist du Gott? Nein, bist du ja nicht. Was also hat die Existenz Gottes mit deinem Wahrnehmungsvermögen zu tun, das sogar die Qualität der Unkritisierbarkeit hat?? Im Gegensatz zu den Wahrnehmungsvermögen der Ungläubigen natürlich. Du ziehst dir da etwas Göttliches an. Darfst du das? Sleipnir, das ist der erste Schritt in den Größenwahn!
In Antwort auf:Wenn Gott sich mir etwas befiehlt mache ich das auch. Da ist mir der Inhalt der Anweisung egal.
Keine Angst vor Missinterpretationen? Was in der Bibel so geschrieben steht, wird ja auch von allen möglichen Schlaust-Theologen durchaus sehr verschieden interpretiert...
Gysi ____________________ Die Menschheit befindet sich in der Vorgeschichte der Menschheit (Karl Marx)
#105 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Ich sage nicht, dass ich vollkommen bin. Ich war gerade meinen Beitrag am editieren. Ich bin davon überzeugt, dass Gott über mein wahrnehmungsvermögen wachen wird. Ich ziehe mir nichts Göttliches an. Ich bin der Meinug, dass wenn Gott zu mir sprechen würde dann es auch real tun würde. Ich darf diese Auffassungen vertreten. Im Grunde tuhe ich das auch. In manchen Punkten vertrete ich ähnliche Ansichten wie die Jesus Revolution Army. Aber nur in manchen. Ihr Ungläubigen zweifelt auch an allem.
#106 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Fehlinterpretationen wird es immer geben. Aber Gott offenbart alles zu seiner Zeit. Nicht wer Theologie studiert sondern wer den Heiligen Geist hat kann die Schrift verstehen. In den Wichtigsten Punkten habe ich keine Angst vor fehlinterpretationen. Das kann vielleicht bei Prophezeihungen passieren. Besser ein Gebot aus Falscher interpretation befolgt als garnicht. Angst in dem Sinne habe ich nicht.
Kann es nicht sein, dass der Teufel die Gutgeleiteten im Visier hat und alles daran setzt, sie zu verführen? Wird der sagen: "Hallo, guten Tag, Herr Sleinir, ich bin hier, Sie zu verführen. Darf ich eintreten?" Oder wird er in den Masken auftreten, die Vertrauen in dir wecken. Und Hingabebereitschaft...
Gysi ______________________ Die Menschheit befindet sich in der Vorgeschichte der Menschheit (Karl Marx)
#108 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Das der Teufel versucht als Engel des Lichts zu kommen ist richtig. Ich würde es aber merken. Hingabebereitschaft ist das was Gott erwartet. Wenn ein Engel etwas sagt, was der Bibel widerspricht so würde ich das nicht befolgen. Dann weiß ich, dass es von Satan ist. Gott wird es mich einfach merken lassen ab wann etwas sein Wille ist und ab wann nicht.
Bruder Spaghettus
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gelöscht
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30.12.2006 17:44
#109 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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In Antwort auf:Ihr Ungläubigen zweifelt auch an allem
Richtig erkannt. Nur der Zweifel bringt Erkenntnis und schütz davor, als Massenvieh von irgendwelchen Göttern oder anderen Führern mißbraucht zu werden. Nur sich selbst immer als verantwortlich für sein Tun anzusehen hilft blinden Glauben und Gehorsam zu vermeiden. Denn das sind die Übel der Welt.
#110 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Nein, denn dieser kann einen vom Glauben abbringen. Denn Biblischer Glaube führt zur Rettung. Aber am Tag des Gerichts werdet ihr es erkennen. Der Glaube bringt wahre Erkenntnis. Gottes Willen zu tun ist für mich wie Speise.
In Antwort auf:Das der Teufel versucht als Engel des Lichts zu kommen ist richtig. Ich würde es aber merken.
Dann bist du schlauer als der Teufel. Es bedarf also einer gewissen Gedankenschärfe, um ihn zu entdecken. Die wird mit Unterwürfigkeit und Widerspruchsverbot aber nicht gefördert. Und warum sind die geistig Armen per se selig? Warum war das Essen vom Baum der Erkenntnis die Todsünde schlechthin? Das was früher bähbäh war, wird jetzt gefordert, um den Herrn zu entdecken - und den bösen Onkel sowieso. Aber bis zum Atheismus - so dolle darf das mit dem Erkenntnisweg natürlich nicht gehen...
Gysi ____________________________ Die Menschheit befindet sich in der Vorgeschichte der Menschheit (Karl Marx)
#113 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Man sollte vor jeder Entscheidung beten und um Gottes Heiligen Geist bitten. Mit Gottes Hilfe schaffe ich es die Schlingen des Teufels zu erkennen. Der Glaube kann zur Erkenntniss helfen. Denn der Verstand muss durch den Geist geleitet sein und nicht der Mensch durch den Verstand.
Bruder Spaghettus
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gelöscht
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30.12.2006 20:04
#114 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Wie bist du zu diesen Ansichten gekommen, also zu deinem festen Glauben, der keine Zweifel duldet?
#115 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Nunja, ich habe mich mit der Bibel und der kreationistischen Wissenschaft beschäftigt. Deren Antworten erschienen mir logischer als die Antworten der Evolutionisten. Und wie gesagt, die Gottesbeweise die ihr als solche ablehnt, waren für mich ausschlaggebend. Jesus prophezeite, dass in den Letzten Tagen Falsche Propheten Wunder vollbringen würden. Ich kam zu den Freien Christen und erlebte diese Wunder. Als ich deren Lehren an Hand der Schrift prüfte merkte ich, dass deren Ansichten falsch sind. Somit war klar der Glaube ist wahr. Man muss Dinge hinterfragen und anhand der Schrift prüfen. Die Schrift selbst darf nicht hinterfragt werden. Somit ist der Bedingungslose Glaube gewachsen. Man muss anhand des Glaubens prüfen und darf den Glauben nicht hinterfragen. Ist auch verständlich, als Schöpfer hat Jahwe das alleinige Bestimmungsrecht.
#116 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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In Antwort auf: Und warum sind die geistig Armen per se selig?
Mit geistig arm ist nicht gemeint, dass man total dumm sein sollte. Sondern der in seinem Leben oft ein Unglück erlitten hat, gilt als seliger.
In Antwort auf: Warum war das Essen vom Baum der Erkenntnis die Todsünde schlechthin?
Der Baum hieß nicht Baum der Erkenntnis, sondern Baum der Erkenntnis zum Guten und Bösen und das auch nur in einer Übersetzung. Er heißt eher: Baum der Erfahrung vom Guten weg zum Bösen hin. Sobald der Mensch vom Baum ißt, bekommt er die Erfahrung, dass er was schlechtes getan hat. So geschah es auch im AT. Erkenntnis an sich ist nichts schlechtes. Gott sagte auch, dass sein Gesalbter voll mit Erkenntnis sein wird.
In Antwort auf: Aber bis zum Atheismus - so dolle darf das mit dem Erkenntnisweg natürlich nicht gehen...
Das ist keine Erkentnis. Das ist bloß Humbug, nur ein moderner Mythos, ein grausames Märchen und das noch ohne Happy Ending. Es ist völlig aus der Luft gegriffen und auch nicht gewichtiger als Luft.
#118 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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In Antwort auf:ein grausames Märchen und das noch ohne Happy Ending
Das mit dem Happy End macht dir am meisten Sorge, oder? Die Welt ist hart und ungerecht, Verbrecher werden nicht immer bestraft und Unschuldige müssen leiden. Das ist die Realität vor der alle Menschen irgendwo zuflucht suchen. Das Gott irgendwann Gericht hält und jedem die gerechte Strafe erteilt ist dem Wunsch aller Menschen nach Gerechtigkeit nachempfunden. Leider halte ich nichts von Märchen mit Happy End, es ist wichtiger sich um reale Probleme zu kümmern als sich in Träumereien zu ergehen. Doch jedem das seine. __________________________________________________ Was wird uns retten? Der Glaube? Ich will keinen Glauben haben und lege auch keinen Wert darauf, gerettet zu werden. (Jules Renard, franz. Schriftsteller, 1864-1910)
#119 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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In Antwort auf: Das mit dem Happy End macht dir am meisten Sorge, oder?
Jetzt kommst du wieder mit dieser Leier. Ich habe nie gesagt, dass dies mit dem Happy Ending am meisten Sorge machen würde. Von mir könnte es auch kein Gericht geben und auch kein ewiges Leben, sondern ewigen Tod. Das wäre für mich nicht so toll, aber ich könnte es noch aushalten, denke ich. Aber eurem sinnlosen Mythos will ich keinen glauben schenken. Noch dazu seid ihr mir gar nicht sympatisch. Ich bin doch nicht blöd, dass ich von Leuten überzeugen lasse, nur weil die mir unterstellen, ein Weichei zu sein, der nur deshalb an das, was in der Bibel steht, glauben würde weil er ein ewigen Tod nicht ertragen könnte
#120 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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In Antwort auf:eurem sinnlosen Mythos will ich keinen glauben schenken.
Von welchem Mythos sprichst du genau __________________________________________________ Was wird uns retten? Der Glaube? Ich will keinen Glauben haben und lege auch keinen Wert darauf, gerettet zu werden. (Jules Renard, franz. Schriftsteller, 1864-1910)
Bruder Spaghettus
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gelöscht
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31.12.2006 08:51
#121 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Zitat von sleipnirAls ich deren Lehren an Hand der Schrift prüfte merkte ich, dass deren Ansichten falsch sind.
Du hast geprüft, also hattest du Zweifel. Eigenen Zweifel, die dir nicht durch Gott gesandt sondern die du selbst entwickelt hast. Auch das Urteil, was richtig und was falsch ist, hast du selbst gefällt ebenso, wie du dein Gottesbild selbst gefunden hast, halt demnach, wie du die Bibel verstehst und auslegst. Es gibt aber viele Möglichkeiten des Verständnisses und der Auslegung. Sehr, sehr viele. Warum sollte gerade deine die richtige sein?
#122 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Wie gesagt, weil die Theologen die Schrift auslegen nach ihrem gutdünken. Wenn man den Geschichtlichen Hintergrund und die Schrift im Gesamtzusammenhang liest, kommt man auf ein anderes Ergebniss. Ich akzeptiere nur die Schrift als wahre Quelle. Nur der Heilige Geist kann zur rechten Zeit zu einem wahren Verständniss führen.
#123 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Zitat von Sleipnir Ein Wort direkt aus Gottes Mund gehört habe ich nicht. Aber würde Gott etwas befehlen würde ich nicht lange fackeln da hast du recht.
Da bin ich aber froh, das Du dein Handeln bisher ganz nach Deinem eigenen Verstand gerichtet hast. Ich wünsche mir für Dich, das Du auch im neuen Jahr dabei bleibst und keine Aufträge oder Eingebungen von Fremden annimmst, wenn Sie gegen Deiner eigenen Meinung stehen.
Antony11
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Gast
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Beiträge:
01.01.2007 11:53
#124 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Zitat von Sleipnir Ich akzeptiere nur die Schrift als wahre Quelle. Nur der Heilige Geist kann zur rechten Zeit zu einem wahren Verständniss führen.
Welche Schrift bzw. Übersetzung ist also die "wahre Quelle" Es gibt X-zig Übersetzungen und je nach Religionszugehörigkeit der Übersetzer ist jede Übersetzung "lehrbeeinträchtig" nach Art der jeweiligen Religion. Ein F.H.Baader hat sich dadurch hervor getan, dass er in neutraler Art versuchte den masoretischen Text der ersten "christen" aus dem 1. Jahrhundert der neuen Zeitrechnung zu übersetzen. Seine Kommentare bezüglich der alten Sprachen empfinde ich als sehr bemerkenswert.
Da das falsch instrumentierte "Alte Testament" ein in sich abgeschlossenes Werk ist, wird nur von den Christen und deren Kirche bezweifelt. Aus welchem Grund Weil die Segnung der Völker durch Abraham der Kirche zu gering ist
Soviel mal zur "wahren Quelle" der Schrift, die mal anders betrachtet ohne christliche Phantasie ein ganz anderes Ergebnis liefert, was aber nicht an der Schrift liegt, sondern an deren Lesart durch die Menschen!!!
#125 RE: Was issneigendlich mit dem Weltuntergang?
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Man muss die Dinge im Konstext lesen ich benutze verschiedene Übersetzungen. Sowohl das Alte asl auch das Neue Testament sind für mich Quelle aller Wahrheit. Wobei das Neue Testament für mich viel höhere Bedeutung hat. Ich nehme in vielen Punkten eben einen konsequent Lutherischen Standpunkt ein (Was man von denen die sich als Evangelisch Lutherisch bezeichnen nicht sagen kann).
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