Für (echten) Säkularismus und freie Religionskritik!
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In Antwort auf:Na ja aber letztlich entscheiden trotzdem die Eltern ob sie ihr Kind in die kirchlichen Einrichtungen schicken oder nicht und bei 70 Prozent nicht kirchlichen Kigas ist doch ne menge Ausweichmöglichkeit vorhanden.
1. Leider nicht. In bestimmten Gebieten gibt es wirklich keine nicht kirchlichen Träger. 2. Irgendwie hast du da die Zahlen durcheinander gebracht: allein 41% der Träger sind katholisch, es ist also insgesamt eher umgekehrt. Nur knapp über 30% sind nicht reliöse Träger.
In Antwort auf:Das war nicht immer so, vor wenigen Jahrzenten noch wurde die vorgänger Einrichtung auch staatl. gefördert.
Leider ist die Tendenz aber genau gegenläufig. Die Kirchen bekommen immer mehr statt immer weniger Geld vom Staat.
Insgesamt finde ich es aber prima, dass auch du dafür bist, dass sich reliöse Träger selbst finanzieren sollen.
In Antwort auf:Sie haben Pädagogik studiert, nicht die Eltern."
Die Anzahl der Lehrer, die Pädagogik studiert haben, kann man aber an einer Hand abzählen.
______________________________________________ "Philosophie besteht aus Fragen, die niemals beantwortet werden können. Religion besteht aus Antworten, die niemals hinterfragt werden dürfen." -Anonym
Hier mal ein paar Zahlen http://www.fes.de/forumpug/inhalt/documents/bfg-nr-28.pdf natürlich weichgespült, es wird von Migration gesprochen, für mich paßt wohl ehr die Vokabel Invasion. Von der Politik und den Medien wird niemals die (Un-)Kultur der arabischen Invasoren in Zusammenhang mit der religiösen Prägung genannt. Wie in fast allen Bereichen des Lebens muß man erst einmal die ursachlichen Probleme benennen, bevor sich irgend etwas Ändert. Solange der Koran als folkloristisches Machwerk oder mit den Vorstellungen der abendländischen Religionskulturen verglichen wird, solange wird sich überhaupt nichts ändern. Ganz im Gegenteil, die Fahrt wird sich beschleunigen. Der Islam beschränkt sich nicht blos auf den Glauben u. das Beten, alle Bereiche des Lebends werden davon betroffen sein. Schule, das gesellschaftliche Leben, Beruf, Handel,... Die Zeiten wo man sagen konnte was man wollte, als Mädchen einen Minirock trugen, ich in die Aldi-Tiefkühltruhe giff um ungeschächtetes Fleich rauszunehmen, alles Ideale, die es nicht mehr gibt, wenn man einer totalitären Ideologie den kleinen Finger reicht. Ich sage NEIN zu jeder Einrichtung oder Moschee, die die Ideale des Islams weiter in unsere Gesellschaft führt. Wenn Politiker wie Claudia Roth die Islamisierung D´s als kulturelle Bereicherung unserer Grundordnung sieht, soll Sie sich doch in der Türkei oder sonstwo sich entfalten!
Jetzt hatte ich einen Bericht auf http://www.wdr.de/themen/kultur/religion...log/index.jhtml gelesen. Dort wird geschrieben "es wird behauptet, das die Gewalt was mit dem Islam zu tun hat" meine Frage an den Autor: "Woran den sonst!" Das ist doch eine Tatsache, das arabische Migranten zumeist moslemisch sind.
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
Ich denke die Gefahr geht da jetzt nicht unmittelbar vom Islam als solchem aus. Um es mal etwas lustig darzustellen um die Problematik zu versinnbildlichen:
Wenn eine Religiöse Erweckungswelle durch die Schweiz gehen würde und sich alle zum Islam bekehren würden, dann würde sich vermutlich so gut wie nichts ändern. Dann gäbe es Halal abgehangenes Bündnerfleisch, und statt Alphörnern und Gejodel würden sie zig mal am Tag laut "Allah hu Aqba" rufen. Mehr nicht. Es kommt sehr auf die sonstige Kultur eines Volkes an und nicht aussschliesslich auf die Religion. Die grotesken Auswüchse des Islam kommen ja oft nicht aus dem Quran selbst sondern sind aus dem jeweiligen Brauchtum der Völker entsprungen. Die Araber beispielsweise wären ohne Islam vermutlich genau so wie sie heute sind, rationalem wenig aufgeschlossen und ultra Konservativ was ihre Wertevorstellung angeht. Diese Leute waren vor dem Islam nicht anders als heute. Und das gleiche gilt auch für andere Völker. Der Islam ist ja nur eine Mütze die über diese Völker gestülpt wurde. Darunter spuken die Geister der Vergangenheit. Andererseits konnte sich der Islam vor allem bei solchen Völkern durchsetzen, die sich in einem Intellektuellen Niemandslands bewegten!!!!! Um es mal hart auszudrücken. Und sämtliche Errungenschaften Islamischer Völker haben sie nicht aus sich selbst heraus entwickelt sondern nur von Unterworfenen Völkern und Proselyten übernommen. Irgendwie traurig,..... Andererseits war das beim christentum auch nnicht viel anders. Nachdem das Christentum sich als Staatsreligion durchgesetzt hatte und das römische Reich auseinander brach ging es Kulturell auch den Bach runter. Und es dauerte über 1000 jahre bis man wieder auf dem einstigen Stand angelangt ist. Der Islam ist in meinen Augen eine Art Spiegel der nur das Reflektiert was der Mensch der vor ihm steht hineinwirft. In erster Linie lehne ich nicht den Islam als Religion ab, sondern die Kulturen die diesen geprägt haben.
Hier ist wieder einmal eine Gewalttat besonderer Art. Da fragt man sich erst Recht was der Krieg dort gebracht hat. Für Die Frauen (und Mädchen) offensichtlich nicht viel.
---------------------------------------------------------------------------------------------------- So wie die Lotosblume lieblich und unbefleckt aus dem Schlamm sich erhebt... () Tao-Ho
Hier ein aktueller Artikel aus der TAZ. http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel...Hash=5d825f3997 Der arme Lehrer hat 35 Jahre gebraucht um von seinem linken Idealismus langsam auf den Boden der Tatsachen zu kommen. Bestimmte positive Erkenntnisse kann man bereits seiner Entwicklung entnehmen, aber mit dem letzten und entscheidenen Zusammenhang zwischen Auswirkung und Ursache tut er sich immer noch schwer.
Er stellt fest: "Die Mädchen sind eifrig, aber mit zwölf, dreizehn Jahren sitzen sie plötzlich mit Kopftuch in der Klasse und werden vom Sport- oder Biologieunterricht abgemeldet. Ihre Eltern sind nicht daran interessiert, in der Gesellschaft anzukommen, ihre Kinder sollen es auch nicht. Gegen diese Integrationshürden ist von der Schule aus kaum anzukommen."
Kein Wort davon in welchem Zusammenhang Kopftuch und Religion stehen. So wird das nichts mit einer besseren Schule!
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
Was wir in Afganistan für Steuergelder lassen geht auf keine Kuhhaut. Das ist wie Perlen vor die Säue werfen. Kann man nicht wenigsten ein Mindestmaß an Menschenrecht einfordern, damit es nicht solche Bilder geben brauch/kann?
------------------------------------------------- Taqiyya bitte nicht mit Tequila verwechseln, kommt auch nicht aus Mexiko!
Es ist ja nicht nur Afghanistan!!!! Was steckt die EU alles an GEldern in die Palästinenische Autonomie Behörden... Und kurze Zeit später macht es die israelische Armee wieder Platt. Das könnte man sich auch schenken. Ich würde die Entwicklungshilfe gänzlich abstellen, da bei der Notleidenden Bevölkerung eh nix ankommt. Wir bezahlen doch eh nur irgendwelchen Potentaten ihren Bürgerkrieg oder bestenfalls ihren Fuhrpark. Trotz Unsummen an entwicklungshilfe in den letzten 50 Jahren ist der Lebensstandard in Afrika heute schlechter als früher. Das Modell Entwicklungshilfe ist kläglich gescheitert. Da helfen auch so löbliche Einzelaktionen nichts. Die verpuffen im Sumpf der Bürokratie.
In Antwort auf:Relix schrieb: Die Anzahl der Lehrer, die Pädagogik studiert haben, kann man aber an einer Hand abzählen.
Ähm, zu jedem Lehramtsstudium gehören Erziehungswissenschaften; das macht einen nicht zum Diplom-Pädagogen, aber Lehrer haben Erziehungswissenschaften (=Pädagogik) studiert.
Wenn Du der Ansicht bist, dieser Anteil sollte höher ausfallen, bin ich übrigens sofort auf Deiner Seite. ;)
In Antwort auf:kadesch schrieb: Was steckt die EU alles an GEldern in die Palästinenische Autonomie Behörden... Und kurze Zeit später macht es die israelische Armee wieder Platt. Das könnte man sich auch schenken.
Spannend, was so alles im Thread "Islamische Gewalttaten" steht... ;)
Aber ein Einwurf zur Entwicklungshilfe: Gerade den Ländern Afrikas wäre sehr viel mehr mit einer gerechteren Wirtschafts- und Handelspolitik geholfen, oder auch mit einer Politik der Entschuldung; diese würde uns, d.h. die erste Welt, allerdings wesentlich mehr kosten als die jetzige Entwicklungshilfe. Zur Zeit zahlt Afrika an die erste Welt weit mehr an Zinsen, als es als Entwicklungshilfe erhält.
Zitat von Reineckezu jedem Lehramtsstudium gehören Erziehungswissenschaften; das macht einen nicht zum Diplom-Pädagogen, aber Lehrer haben Erziehungswissenschaften (=Pädagogik) studiert.
Wenn Du der Ansicht bist, dieser Anteil sollte höher ausfallen, bin ich übrigens sofort auf Deiner Seite. ;)
Das jedenfalls - ich weiß aber nicht ob's auch in Österreich jetzt so ist - zu der Zeit als ich studierte war's jedenfalls nicht so, da war Pädagogik zwar auf dem Lehrplan der pädagogischen Akademien, aber nicht verpflichtend bei den Lehramtsstudien für Gymnasialllehrer - und deren pädagogisches Wissen dementsprechend...
___________________________ Nichts bedarf so sehr der Reform wie die Meinungen anderer Leute. [Mark Twain]
ich bin nicht gegen Hilfe für Afrika. Aber die bisherige Form ist kläglich gescheitert.
Ich bin bin auch für eine Entschuldung der ärmsten Länder. Denn mit der Hypothek der Schulden im Nacken ist jedes Bemühen zum Scheitern verurteilt. Afrika könnte ein wohlhabender Kontinent werden wenn nicht (weisse) Geschäftemacher un deren Handlanger die wichtigen Rohstoffe unter ihrer Kontrolle hätten. Die Frage warum sich da auch nichts daran ändern wird beantwortet sich quasi von selbst. Weil vor allem die Industrieländer davon profitieren werden sie alles was in ihrer Macht steht tun um die Verhältnisse so zu belassen wie sie heute sind.
Sinnvoll wäre eine Art Marshall Plan für Afrika. Aber diesen wird es nicht geben da dies gegen die wirtschaftlichen interessen der Industrieländer verstößt. Und das macht mich wütend. An wohlfeilen Reden mangelt es nie, nur die Tatsache dass unsere Politiker ja Teil des Problems sind und eine Krähe der andern kein Auge aushackt wird die derzeitigen Zustände weiter etablieren.
Es wäre genug für alle da, wenn es nicht Menschen gäbe die keinerlei soziale Verantwortung oder gar Mäßigung der eigenen Ansprüche kennen.
In Antwort auf:Das jedenfalls - ich weiß aber nicht ob's auch in Österreich jetzt so ist - zu der Zeit als ich studierte war's jedenfalls nicht so, da war Pädagogik zwar auf dem Lehrplan der pädagogischen Akademien, aber nicht verpflichtend bei den Lehramtsstudien für Gymnasialllehrer - und deren pädagogisches Wissen dementsprechend...
Meine Schulzeit liegt noch nicht soo lange zurück und damals war es noch genauso. Eine einzige Lehrerin am ganzen Gymnasium ist mir bekannt, die pädagogisches Wissen hatte - allerdings hat das auch möglicherweise mehr Schaden angerichtet, als beseitigt...
______________________________________________ "Philosophie besteht aus Fragen, die niemals beantwortet werden können. Religion besteht aus Antworten, die niemals hinterfragt werden dürfen." -Anonym
Ich glaub ich fange an zu spinnen? Der Kofferbomber Youssef Mohamed H. der in Köln zwei Koffer-Bomben in Regionalzügen deponiert hatte, beantragt bei uns Asyl.
Warum hat Adolf Eichmann nicht in Israel Asyl beantragt? Sorry für den Vergleich..aber das ganze ist doch absurd. Aber es zeigt genau die Problematik unseres Asylrechts. Nicht jeder der bei uns Asyl beantragt ist auch automatisch ein Mensch den wir hier wirklich haben möchten!!!!
Zitat von kadeschIch glaub ich fange an zu spinnen? Der Kofferbomber Youssef Mohamed H. der in Köln zwei Koffer-Bomben in Regionalzügen deponiert hatte, beantragt bei uns Asyl.
Anklage wegen Ehebruchs - Schwestern sollen durch Steinigung sterben
Auf einem Videoband waren sie in Gesellschaft eines fremden Mannes zu sehen - und sollen deshalb gesteinigt werden. Zwei Schwestern aus Iran sind des Ehebruchs für schuldig befunden worden. Einer britischen Zeitung zufolge wurden sie nun zum Tod durch Steinigung verurteilt.
Nicht geschmissen, sondern in die rettenden Arme eines Polizisten geworfen.
Aber ich bin wirklich überzeugt, das wissen die meisten Türken nicht, jedenfalls die in der Türkei. Von denen hier wollen es einfach viele nicht wahrhaben. Da läuft so ne Art Gruppendynamik wie bei anderen größeren Gruppen, Fußballfans z.B.
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